Неточності в історичних фактах?

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем nirvanka, 3 тра 2009.

  1. nirvanka

    nirvanka просто фотограф

    Польща святкує день конституції. Дізналась, що перша конституція Польщі була прийнята в 1791 р. Її називають першою конституцією в Європі. Але ж перша конституція Україна була прийнята в 1710 р.


    "Польская Конституция 3 мая1791 г. была вторым в мире конституционным законом такого вида после Конституции США 1787 года и первым в Европе" ( ru.wikipedia.org/wiki/Конституция_3_мая_1791_года )


    "...в 1710р. П. Орлик складає (за деяким джерелами - схвалює) “Пакти й Конституції прав і вольностей Війська Запорізького” (“Pacta et Constitutiones legum libertatumqe Exercitus Zaporoviensis”), укладає зі старшиною та запорожцями угоду - документ, який пізніше дістав назву Конституція Пилипа Орлика— так звана Бендерська конституція, яку вважають першою українською Конституцією"


    Виходить, що перша конституція України також була першою в світі. Чому ж тоді цей факт є проігнорованим?
     
  2. Проблема в тому, що сам Орлик не назвав свій документ конституцією, це були радше т.зв. правові норми, які зараз нам дуже нагадують конституції як такі.
    А ще одна і, як на мене, основна проблема в тому, що наші дипломати вкупі з журналістами не вміють-не хочуть-не можуть-не вважають за потрібне (вибирайте варіант до смаку) ПОПУЛЯРИЗУВАТИ УКРАЇНСЬКЕ, особливо те, що Є ПЕРШИМ І ЛІПШИМ. Скромні ми... ми собі знаємо (у кращому випадку), а їм усім знати не конче...
     
  3. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Я думаю, что Конституция - в государстве (Польша), а войско Запорожское таковым не было...
     
  4. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Тому що Україна не стала повністю незалежною державою юридично. Нажаль. Орлику так і не вдалось цього досягнути. Не його вина зрештою...
     
  5. nirvanka

    nirvanka просто фотограф

    Тоді виходить, що не зовсім правильно називати цю конституцію першою конституцію України..

    --

    В пошуках фактів по цьому питанню в Вікіпедії зрозуміла, що їй довіряти на всі 100 не варто. Ось знайшла помилку "У Європі першою офіційною конституцією вважається Конституція Франції1791 року" в описі терміну "конституція". Вже виправила :)
     
  6. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Ця польська Конституція теж конституція держави яка зразу ж перестала існувати. Французька на відміну... Там вже дуже довга історія що було з Францією за тих сто з гаком років. Тому не думаю що це події одинакової ваги. З таким же успіхом тоді можна говорити і Орликову як першу. Нема держави - для решти світу це немає значення. Хібащо для поляків. Історичного впливу ця конституція не мала, в світовій історії. Польша зрештою була республікою і до того але аристократичною. Потім згадайте історію Великобританії зі своєю конституцією ітд.

    Все це відносно. Ось із аґнлійської вікі
    The Constitution of May 3, 1791 (Polish: Konstytucja Trzeciego Maja; Lithuanian: Gegužės trečiosios konstitucija) is generally regarded as Europe's first and the world's second modern codified national constitution, following the 1788 ratification of the United States Constitution.[1] [2] [3] [a] The May 3, 1791, Constitution was adopted as a "Government Act" (Polish: Ustawa rządowa) on that date by the Sejm (parliament) of the Polish–Lithuanian Commonwealth. It was in effect for only a year, until the Russo-Polish War of 1792.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_May_3,_1791

    Там написано що Constitution of May 3, 1791 в загальному вважається першою в Европі і другою в світі сучасною кодифікованою національною конституцією. А не першою конституцією в модерній історії взагалі. Останнє би було неправильним твердженням, навіть для Польщі це була не перша конституція взагалі.

    Ось з британської історії
    Unlike France, Ireland, the United States and many other countries, the United Kingdom has never been presented, in the post-Enlightenment period, with the obligation or opportunity of devising a new constitutional settlement from scratch. The UK's last serious constitutional upheaval was the "Glorious Revolution" of 1688-89, and the UK's last approximation to a written and codified constitution was the Cromwellian "Humble Petition and Advice" (1657-1660).

    http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_the_United_Kingdom

    Маємо конституцію до Орлика )). Якщо поритись по італійських містах-республіках то знайдемо старіші конституції. Все відносно. Історія не є наука де моделі змагаються на "хто першим вбрав". Це робить публіка. А публіка живе у Викі. Тому я б Викі аж так серйозно не сприймав. ;)

    Для історії України конституція Орлика безсумніву є дуже важливою. Але на світову історію вона вплинула дуже мало.
     
  7. Муравьедъ

    Муравьедъ Well-Known Member

    Смешно верить ентой энциклопедии. :))) :))) :)))
    http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:About
     
  8. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Дякую за те що Ви ознайомили весь ЛФ із тим що таке Wikipedia.
    Без Вашої неоцінної допомоги ми би не знали. :good:
     
  9. nirvanka

    nirvanka просто фотограф

    Та не тільки. На це президент Польщі вчора дуже наголошував на виступі з нагоди свята конституції..
     
а де твій аватар? :)