Нестор Махно

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Margarin4ik, 24 тра 2008.

  1. Margarin4ik

    Margarin4ik Active Member

    Я не дуже багато знаю про цього анархіста, але ж ви розповісте, так?:)
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Нестор Махно

    Не хотілося Вас засмучувати, але тут "столик", де обговорюють історію.
    Викладанням історії займаються викладачі, на уроках, лекціях. :)

    Додано через 8 хвилин
    Для отримання історичних знань пропоную звертатися до профільних історичних сайтів.
     
    • Подобається Подобається x 3
  3. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Мне было интересно почитать.

    По второй ссыдке внизу есть его книги. Рекомендую.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Махно,_Нестор_Иванович

    Исторические факты
    Повстанческая армия Махно не была националистической. Основную массу составляли украинцы, русские и греки. Также были евреи и даже захваченный у РККА эстонский военный оркестр.[21]
    Махновцы последовательно воевали против всех правительств Украины: Центральной Рады Грушевского, гетмана Скоропадского, Директории Петлюры, и никогда не входили с ними в союз, также как и с белыми.[6]
    Анархист, еврей по национальности Шолом Шварцбард, у которого петлюровцы убили на Украине много родственников, находясь в Париже, в конце мая 1926 года зашёл домой к Махно, своему идейному соратнику. Он рассказал Махно о еврейских погромах во время гражданской войны на Украине и о намерении убить за них Петлюру. Махно попытался отговорить Шварцбарда, но тот застрелил Петлюру и был впоследствии оправдан судом присяжных.[6]

    Махно Нестор Иванович (27 октября 1888 - 6 июля 1934), человек в высшей мере беспокойный, буйный, непоследовательный. По праву его можно считать персонифицированным воплощением октябрьской революции 1917 года. Когда в феврале тончайшая интеллигентная прослойка, желавшая привить стране демократию по англо-французскому образцу - петербургские масоны - сама не поняла, что же она натворила, Махно не столько понял, сколько почуял, что надо делать. Русский народ - и Махно как его частица - стихийно ответил февралю новой пугачевщиной, которую - теперь-то мне совершенно ясно - правильнее было бы назвать, по аналогии с пугачевщиной, махновщиной. Не действия локальных отрядов в южных степях - махновщина, а ВСЕ то, что совершалось с 1917 по 1920 годы.

    http://www.hrono.info/biograf/mahno.html

    Как Махно только не метался, против кого только не воевал. Всюду на него натыкаешься. Читаешь биографию Столыпина - Махно чуть не заработал "столыпинский галстук". И с Лениным-то он встречался. В советские времена, в ходе героизации неких абстрактных бойцов революции экскурсоводы и школьные учителя упорно молчали (оттого, что сами не знали), что Врангеля из Крыма выкурили именно махновцы, именно они переправились через Сиваш и прорвали оборону белых в Перекопе. Махновщина - это мощное народное движение.
     
    • Подобається Подобається x 4
  4. сотник

    сотник Well-Known Member

    "Это было мощное народное движение", которое удалось использовать большевикам.
    В последнее время в российских и украинских СМИ имеют место публикации, утверждающие (если кратко), что Махно выиграл для большевиков гражданскую войну. Его ставят в один ряд с такими, признанными в мире народными вождями, как Сапата, Че Гевара......
    Этот украинский феномен в полной мере пока не исследован и не оценен.
     
    • Подобається Подобається x 3
  5. terrible

    terrible Well-Known Member

    сорі, написане ними не є. проосто лажа :)

    а ДА УНР була націоналітичною??? :))) скоріше соціалістичною ;)

    бред. з ЦР не воював-не встиг. а з Директорією не раз велись перемовини, були укладені договори про координацію бойових дій. Директорія на основі договору також постачала зброю Махну.

    :) белетристика.
    тим більше, з юде Шварцбардом все і так ясно. розкажіть цю казочку в дитсадочку.

    от в цьому не сумніваюсь! давно фентезі цікавитесь?
    Margarin4ik, слухайте Чернобильца. його устами глаголе ІСТИНА! все, що він каже-справжнісінька правда! :))
    знайду хвилинку, розповім про цього несправжнього анархіста:) Махна
     
    • Подобається Подобається x 4
  6. сотник

    сотник Well-Known Member

    Примерно лет пятнадцать тому по случаю купил тоненькую на 16-ти страницах кустарно изданную книжицу "40 дней в Гуляй-поле, воспоминания матушки Галины - жены батьки МАХНО".
    На ее обложке значится. Редактор Е. Зарецкий. Подписано к печати 22.10.90 г. Центр "Источник" при советской ассоциации молодых иториков. Есть данные о типографии.
    Периодически перечитываю. Это дневник молодой учительницы, по тексту - Галины Кузьменко, жены Нестора (19 февраля по н.с. - 24 марта 1920 года). Приводится справка о том, что дневник вместе с вещами Галины попал в руки красноармейского карательного отряда, потом -ВЧК. Их хозяйка сумела скрыться.
    Далее, согласно дневнику. В описываемый период повстанческая армия была распущена по домам. Сам Махно с малочисленной охраной (и женой) изо дня в день на пулеметной тачанке перемещался из села в село в районе Гуляйполя. Там небольшие отряды постанцев вели непрекращающися бои с наседающими карательными войсками большевиков. Махно успешно координировал оборону, благодаря чему победа оставалась за повстанцами. Сказать, что он был бесстрашен, ничего не сказать. Махно становился Махно тогда, когда он в бою. Повстанцы были беззаветно преданы ему. Верили Махно и поддерживали повстанцев селяне. Он не останавливался ни перед чем, чтобы защитить их от продотрядов, карателей. Не всегда это удавалось. За преступления в таких случаях жестоко наказывал.
    Дневник изобилует эпизодами войны большевиков против селян и героизма повстанцев. Есть и частные замечания по поводу этнической принадлежности карателей.
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Армия Махно, как любая крестьянская армия обречена на поражение. Крестьянина модно поднять, но даоеко он от своейго дома никуда не уйдет. К тому же побелить могут те у кого доступ к промышленности.
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. mavka

    mavka Well-Known Member

    тільки ж не тягніть довго кота за хвіст ! :) напевно можна багато цікавого написати про бідного селянина-експропріатора, в якого був золотий портсигар з діямантовим написом МАХНО !
     
  9. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

     
  10. сотник

    сотник Well-Known Member

    Махно, похоже, «приватизируется», говоря его словами, "монополизируется" Россией, вошел в число «100 великих россиян». Более-менее объективные историки называют его, в частности, одним из «зубьев» (стихий, путей) символического «трезуба» России в гражданской войне - «анархической крестьянской вольницы». Два других - «белая диктатура царских генералов» и «красная большевистская тирания». Их символы - адмирал Колчак и маршал Тухачевский, соответственно, в названной «сотне» поставлены рядом с Махно.
    Трагическая судьба всех троих известна. Делается вывод, что и их «дороги в никуда". В отношении Колчака и Тухачевского все верно. А в отношении Махно? Представляется - далеко не во всем.

    PS
    Подобная «троица» - данность российской ментальности как призрак пугающего исторического тупика ее носителей (наглядна в картине В.Васнецова «Витязь на распутье»).
     
    Останнє редагування: 21 вер 2009
    • Подобається Подобається x 2
  11. von Philip de Conopel

    von Philip de Conopel Well-Known Member

    До речі Махно зробив гарний внесок у військову техніку: винайшов "тачанку". Чисто партизанська зброя. Мирна на вигляд фіра з сіном за пару секунд стає бойовою колісницею.
    А взагалі був самодуром: за дрібну провину чи непослух - розстріл.
    Його анархізм - то одне з відгалужень "революційної романтики" українського зразка. Такі собі забавки "в козаків", спекуляція гаслами "вольності". І повна безвідповідальність за наслідки.
     
  12. сотник

    сотник Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 5
  13. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Пише пані з Півдня Росії, історик:

     
  14. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    Хм... интересно.. икто же тогда эти контреволюционеры?
    А сами революционеры кто?Махновцы?
    Угу...и поэтому лозунг революции был "земля крестьянам..."
     
  15. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

  16. Игорь

    Игорь Well-Known Member

    Это был лживый лозунг. С "сотником" во многом не согласен, но то, что т.н. "большевики" ( даже название их об этом говорит ) и, в частности, Ленин были людьми безпринципными и лживыми и жестокими, чуждыми русскому народу и в первую очередь крестьянству, которое они в первую очередь постарались уничтожить как хребет русскости, а во вторую очередь уже украинское крестьянство, которое тоже постарались уничтожить. А Нестора Ивановича уважаю.
     
    • Подобається Подобається x 2
  17. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    Тем не менее он сработал!
    И что?????Землю крестьянам сразу после революции не дали???
    (о том ,что было потом уже другой разговор)
    Умгу...поэтому поэтому и введен был продналог,вместо продразверстки...
    что бы "уничтожить " крестьянство...:haha:
    П.С.Не уходите в сторону...речь идет о Махно и о гражданской войне!
     
  18. von Philip de Conopel

    von Philip de Conopel Well-Known Member

    У нас був учитель в школі з російської літератури (відставний полковник Сов. армії)). Улюблена його приказка: "Начал за здравие, кончил - за упокой".
    Як і в кожній серйозній проблемі - а особливо у державотворенні - зобов"язує професіоналізм, глибока відповідальність.
    Людина, що нахапалась зовнішних виквітів освіти, популістичних ідей, національних гасел, навчилась більшовицьких прийомів переконання опонентів...
    Ми - звісно - повинні враховувати, що такі вожді і надалі матимуть народний авторитет і вестимуть нас у пропасть.
    Полюбимо їх, і потрохи забудемо дивуватись вслід за Кобзарем: "- Чому не йде апостол правди і науки?" Бо нам їх нащо?
     
    Останнє редагування: 4 жов 2009
    • Подобається Подобається x 1
  19. Игорь

    Игорь Well-Known Member

    Используя Данте , можно предположить, что у политиков именно такими лозунгами выстлана дорога в ад.

    Мера вынужденная со стороны тех, кто пришёл к власти в 1917. Иначе их бы смели голодные, ошалевшые толпы. Да и помогло это выявить наиболее инициативных русских, чтобы потом получше провести зачистку. Наилучших уничтожить.

    Красиво жить не запретишь... Полнейший правовой нигилизм. Хоть бы сказали: "Действовал в состоянии аффекта", или речь шла бы о каких-то смягчаюших вину обстоятельствах. Условное наказание. Словно Петлюра жил в лесу каком-то. На него могли охотиться, а он не мог естественно. Не думаю, что его оправдали бы или существенно смягчили бы наказание, если бы он кого-то убил по политическим мотивам.
    Степана Бандеру в аналогичной ситуации "по полной" наказали. Один смертный приговор. А за покушение на убийство советского консула ( в знак протеста за голод на Украине в 1933-1934 гг.) - пожизненное заключение. Хоть чуть -чуть бы смягчили бы. Наверное, у него национальность не такая была.
    Двойные стандарты Запада. Ещё раз подчеркну, "большевики" пришли к власти изощрённо обманывая русский народ лозунгами " Мир - народам, земля - крестьянам, фабрики -
    рабочим, который они затем, развернув террор против коренной нации, засунули ... скажем так - на свалку.
     
    Останнє редагування модератором: 5 жов 2009
  20. сотник

    сотник Well-Known Member


    Не стреляй!..... Товарищ .... :good: :) Не отчаивайся...

    Темы Махно невольно коснулся изрядно тому, прочтя на "гилке"- Поэзия та проза- стих Ромки о Махно... И воспомнилось тогда услышанное в детстве от старших...
    Наверное, не все читают эту "гилку"...

    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=213099&postcount=254
     
а де твій аватар? :)