неіснуючі діагнози

давно мене цікавило це питання: які діагнози ставляться і лікуються в країнах СНД всупереч Міжнародній класифікації хворіб
знайшла список в інтернеті (може хтось доповнить)

отже, неіснуючі діагнози:

1. ВСД(вегетососудистая дистония), также называемая НЦД(нейроциркуляторная дистония).
В структуру "ВСД" включены самые разнородные состояния - от артериальной гипертензии до панических атак.
2. Дисбактериоз. Не существует такого диагноза, равно как и анализов на него. На самом деле у пациента может обнаружиться инфекционное заболевание, которое необходимо лечить в соответствии с общепринятой схемой, либо... норма. Единственное состояние, которое можно назвать дисбактериозом, и которое лечится пробиотиками - это осложнение антибиотикотерапии.
3. Повышенное ВЧД. Часто этот "диагноз" ставят детям. Пациенты, у которых действиельно этот симптом имеется, находятся в тяжелом состоянии и нуждаются в госпитализации. Обнаруживаемые педиатром "симптомы" во многих случаях являются нормой для ребенка данного возраста. Диагностировать достоверно повышенное ВЧД можно только с помощью люмбарной пункции или хирургического вмешательства. ЭхоЭГ, НСГ и прочие исследования для этой цели непригодны. На рентгене признаки повышения ВЧД появляются уже в поздних стадиях, когда состояние уже оценено клинически.
3. ПЭП(перинатальная энцефалопатия). Под этим термином понимают все поражения - от легких до потенциально смертельных. Также "симптомы" ПЭП могут обнаруживать врачи у здоровых детей, не учитывая особенности развития.
4. Синдром гиперактивности с дефицитом внимания.
Это понятие может включать в себя и описание просто живого и активного ребенка, и страдающего хроническими болезнями,и страдающего депрессией.
5. Хронический гастрит. Этот диагноз верифицируется только на основании результатов биопсии слизистой желудка. Рентгенологически и при помощи ФЭГДС можно только предположить диагноз.
Сразу оговорюсь - такой диагноз существует, но во многих случаях устанавливается ошибочно.
6. Иммунодефицит. Так же, как и предыдущий диагноз, часто ставится и лечится неоправданно. Для диагностики ИД необходимо сдавать анализы.
7.Тимомегалия. Увеличение вилочковой железы без признаков опухолевого роста - норма для детей первых месяцев и лет жизни. Не доказано также существование так называемого лимфатико-гипопластического диатеза. А причин СВДС(синдрома внезапной детской смерти), который часто списывают именно на ЛГД, много.
взято звідси

плюс
8. Дискінезія жовчовивідних шляхів
_____________________________________
особливо мене цікавить думка лікарів присутніх на цьому форумі

Додано через 12 хвилин
афтерстеп, ваша думка мені не зовсім зрозуміла : )))

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

Гелено, мені здається, дуже хороша тема .

Дійсно, наші реаліїї такі, що часто лікарі працюють всупереч міжнародним стандартам. Зокрема, виставляють не існуючи діагнози. І що дуже погано ще й лікують від них . І що теж дуже погано, через ті вигадані діагнози часто не помітні справжні проблеми.

На РМС є чудова підбірка матеріалів з цього приводу. Адже на РМС консультують лікарі, які дотримуються міжнародних стандартів і принципів доказової медицини.

Про дизбактеріоз http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
Про ПЕП http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=27797
Про внутрішньочерепний тиск http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28268
Про ВСД http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=35626

Думаю там є матеріали і по інших хворобах. Я навела те, що сама читала свого часу і знала де воно .

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

особливо тішать одкровення на медичних гілках - хоча то скорше проблеми не кульпара, а відсутності освіти (с)afterstep

ну то просвітіть темних
бо я наприклад, не розумуію чому такі популярні в нас діагнози хоча б як "дизбактеріоз" закордоном не існують
те саме - "підвищений внутр.-череп. тиск" який дуже часто ставлять дітям, а д-р Комаровський каже, що це маразм, бо хвороба дуже рідкісна

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

враховуючи деякі особливості форуму - а також "групову" звичку "плюнути та піти" - чесно скажу: не маю бажєання пояснювати свою думку в "відкритому форматі".
В деяких речах - ви помиляєтеся. Воно виглядає "гарно" - такі собі "смалені факти" - можливо, якщо б ви практикували як лікар з 1980-х - ви б відразу на 7 з 8-ми пунктів і відповідь написали.
==
А так.... Успіхів вам! у "войовничому" - "якщо я щось не розумію - знаця того не існує"

а квантову механіку - або хоча б ядерну фізику - ви розумієте в подробицях? Чи також можете написати телеграфне рівняння і дати діаграму направленості телевізійних антен?
або хоча б тривіально пояснити принципи роботи модему - бажано з точністю до "записів"?
чи ви про такі дрібниці не задумуєтеся, використовуючи телевізор та інтернет?

цікаво, чим то закінчилося вас не обтяжить дати прямий лінк на оце-от "далі буде"?

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

afterstep, я всеодно вас не розумію
і не розумію чому дітей (і дорослих) лікують від неіснуючих хворіб
тяжка доля лікарів - не дуже хороше пояснення, чи не так?

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

Гелено, але це пояснення найбільш реальне. Бо їх так вчили! І що найгірше - так продовжують вчити.
То вони в тому винні?

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

я ще не бачила карточку
замість безглуздих коментарів краще порадьте що робити якщо в карточці неправдиві відомості

Додано через 2 хвилини

я не знаю хто винен
а хіба лікарі не читають медичну літературу? в смислі після навчання?
вони ж постійно повинні підвищувати кваліфікаю, вдосконалюватися, зрештою як представники багатьох інших професій

а найбільше мене цікавить що робити пацієнту з таким діагнозом?

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

Дозвольте, я запропоную свою думку.

Дедушка Ленін (я серйозно). Ми розхльобуємо важкі наслідки багаторічної ізоляції від світу. Медицина - лише один з прикладів.

Так, повинні. Але що вони можуть почитати? Переважна більшість україно/російськомовної літератури з медицини - то....сміття (думка кафедри, школи, особисто професора...). Англомовну літературу ніхто не читає! А вона разюче відрізняється.

Оце питання по суті .
В наших реаліях такі діагнози офіційно можуть бути. Для України - то не порушення. От куди треба енергію громадських активістів докласти (до речі).
Якщо щось турбує дійсно - шукати адекватного лікаря, який не буде ставити таких діагнозів. І тим більше, їх лікувати.
Піти на РМС і почерпнути зання і, можливо, чийсь досвід .

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

при слові "повинні" - почніть з себе.
починавючи від зневаги з боку держави, і закінчуючи зневагою з вашого боку...
==
Зі старих анекдотів - що має робити працівник на з/п в 1000 грн? = Нічого. І трішки шкодити.
==
Якщо про якусь іншу спеціальність, особливо про "робочу" - будівельник, комунальник... смішно?
==
Ще раз повторю - ті діагнози не від лихої долі лікарів з'явилися - і та ж "вегетосудинна" - на моїй пам'яті, напевно в 70-ті. Теж - на брехні. І так і залишилася - бо все одно "загалу" пояснити нічого не вдасться.
==
Стосовно картки... гм...
не знаю, чи маю бажання...
якщо вже зовсім буде абсурд - можете надіслати в ПП
==
сподіваюся - ви зможете порозумітися - при умові, що віднесетеся до лікаря як до людтини, а не як до автомата "кава в одноразових стаканчиках за 1.50"

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

мені сподобались статті про діагнози, я їх переглянула
але от вакцинація - камінь спотикання, хоча це офтоп, тому :shutup:

Додано через 4 хвилини

я відношуся до неї як до хорошої людини, про що я вже писала тут
але не вважаю її професіоналом

п.с. і перестаньте нити, противно

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

пропустив
ви певні щодо "за кордоном"?
як ви думаєте - проблеми ШКТ пов'язані з екологією та якістю продуктів?
ну, вже не кажучи про те, що той же "дисбактеріоз" лікували тими ж імпортними препаратами
Певно, захланний закордон для нас випускав ліки для хворіб, що не існують? Ну, найтривіальніше - біфідумбактерін?
==

Додано через 1 хвилину

-1 - саме за це. Ви почитайте медичні гілки уважно

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

И какой начмед подпишет историю с ТАКИМ диагнозом (кроме Хр. гастрит)?

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

Шановна, Гелено. Ви маєте рацію, що є маса діагнозів, що у світі вже не ставиться. Та це не означає, що їх не ставилося в минулому.
Світова медицина перейшла на доказову медицину - тобто лікується те, що дійсно вивчалося і до чого дійсно є ліки.
Наукові здогадки залишились в середині 20 століття. У нас вони і далі мають місце через нашу відділеність від світу на час СССР. Советскі вчені і надалі продовжували розвивати різні медичні гіпотези, штампувати собі наукові роботи, посібники і на цих даних виросло пару поколінь наших лікарів.
Приїзджаючи додому і розказуючи, що то і то не використовуєтться - це кидає в жах наших медиків, що в інститутах вивчили інше і у всій російськомовній літературі бачать інше.
Окрім володіння іноз мовою потрібно мати і засоби доступу до сучасної мед літератури, що є дорого. А ще - потрібна сміливість відмовитись від частини свого досвіду, минулих знань, бо то не легко. Часто пацієнти задоволені чути, що у них вегето-судинна дистонія, а не невротичний стан, що ближче до реальності. А на слова лікаря, що медичного лікування не існує він найчастіше почує - та випишіть хоть шось, як то так, що за дохтір, мене болит, а він ніц не дає.
Ті діагнози часто передбачають якесь вітамінне чи інше лікування, що не є дуже небезпечним для організму, та є непотрібним, враховуючи дані доказової медицини, що так еффективно працює не Заході.

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

О-о-о...
Десь ТАКе читав...
"Сємімільнимі шагамі наша наука шаґаєт..."
Згадав, де.

Афтере.
Я ТАК підозрюю, що скоро форумляни, перш ніж пукнути, будуть перевіряти радіус 2 км, чи нема у тому напрямі, часом, лікаря. Щоб, часом, не рухнула вся медична система від зневажливої опінії.

Жарти-жартами, але...
Для осанни західній медицині є окрема гілка.
Для оцінки нашої, злиденної - своя.
Тут пропоную висловлюватися по конкретним діагнозам.
По темі, що зазначена автором

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

Гелено, чи цікавить Вас чому такі діагнози ставлять у нас? Чи Ви лише хочете щоб їх перераховули в цій темі, без порівнянь із світовими стандартами МКБ10?

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

Нагадую свій попередній пост (з модераторським червоним виділенням).
Чому - йожику понятно.(обговорюється в інших гілках)
Що з тим робити - інша справа.

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

Мені був поставлений діагноз імунодефіциту після перенесененого мононуклеозу. Для цього здавалися ряд аналізів, на основі яких і поставили такий діагноз.

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

чому ставлять відомо...
я хочу щоб перерахували, щоб знати на майбутнє що робити з таким діагнозом
і ще цікаво як їх лікують, наскільке безпечне лікування тих "хворіб"?
у випадку з дітьми до року наприклад те ж лікування дисбактеріозу часом протягом довгих місяців не вважаю безпечним - це втручання без потреби в дит організм який ще розвивається, як же це може бути безпечно?

Додано через 4 хвилини

а у випадку з немовлятами? наскільки це "не дуже небезпечно"?

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

Залежить що за аналізи ви здавали і які висновки з них зробив лікар.

Діагноз імунодифіцит - це надзвичайно серйозний діагноз, зустрічається рідко, вимагає постійного нагляду та підтримуючого лікування.

Додано через 3 хвилини

Гелено, кожен випадок треба розглядати окремо. Адже і діагнози дуже різні.
Буває, що лікар просто пише діагноз, лікування не призначає.
Буває, що призначає лікування.

Якщо це просто вітаміни, чи "солодкі шарікі" - то шкода хіба гаманцю. Але бувать випадки і неадекватного призначення ліків.

Потрібні конкретні чіткі приклади (скарга, обстеження, діагноз, призначення), тоді можна аналізувати і складати план дій.

 

Хм..от глянув тему...
Зоряні поставили діагноз Гіперпролінемія другого типу,тому,що наші лабораторії в генетичному центрі можуть визначити лише якісний склад проліну(є,чи нема).
як казала професор Ева Проніцка.в них ці аналізи роблять більш,ніж по 40-ка пунктах..
В нас по 4-х...
Але,знаючи це.нам на протязі 5-ти років з апломбом заявляли,що не варто нікуди їхати,наші не помиляються,що при тому діагнозі все так має бути...
Ех...
Тому й кажу...
в тому,що ми зараз маєм.винен совок...

Повністю згідний...