Націоналізм-2

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Невстранец, 15 лип 2013.

  1. Початок теми тут.

    - это Вы территорию УССР (ставшую нынешней территорией Украины) имеете в виду или может, немецкие этнографические карты?
    - сам себя не похвалишь...

    - само по себе выросло, на "родючих грунтах"? :)

    Всё это следствия исторического процесса, такого, каким он был.
     
    Останнє редагування модератором: 15 лип 2013
    • Подобається Подобається x 2
  2. mrochkizm

    mrochkizm Безсмертне поні Команда форуму

    Які саме, на Вашу думку?
     
  3. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    http://korrespondent.net/ukraine/po...izm-unichtozhil-ukrainsko-polskie-otnosheniya
    Президент Польши Бронислав Коморовский считает, что национализм уничтожил украинско-польские отношения в 20 веке."В этот сложный период ХХ века, когда нашим народам больше всего была нужная взаимная поддержка, национализм уничтожил украинско-польские отношения",- заявил он после поминального богослужения в память жертв Волынской трагедии в костеле св.Петра и Павла в Луцке.

    ---------- Додано в 10:21 ---------- Попередній допис був написаний в 10:17 ----------

    Роль в модернизации области.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Русское_население_Львовской_области


    Западные области Украины по состоянию на 1944 год оказались наименее развитым в промышленном отношении регионом Украины, но в них находились значительные запасы полезных ископаемых и избыток аграрного населения[28], что создавало достаточные предпосылки для развития промышленности[28]. В то же время уничтожение евреев и отток поляков создали дефицит подготовленных кадров. Украинское население западноукраинских земель характеризовалось низким уровнем урбанизации и незначительностью доли интеллигенции и специалистов[12].

    Из РСФСР в 1940-е — 1950-е годы были переведены почти все большие заводы Львова: например, из Ижевска — завод имени Ленина (ныне — ЛОРТА), из Саратова — завод телеграфной аппаратуры (ныне — ФТА), из Саранска — «Искра», из Горького — «Львовприбор» и «ЛАЗ» («Львовский автобусный завод»), из Москвы, Ленинграда и Александрова (Владимирская область) — рабочие и оборудование завода «Электрон»[29]. Русские специалисты участвовали в запуске новых предприятий. В 1945: паровозовагонный, электроламповый, кожевенный заводы, швейная и обувная фабрики. 1946 год: «Львовсельмаш», измерительных приборов, инструментальный, моторемонтный заводы, трикотажная, стеклозеркальная и макаронная фабрики. 1947: механический завод оконного стекла, электроарматурный, завод газовой аппаратуры и водомеров. 1948: завод автопогрузчиков, жиркомбинат, картонная фабрика[30]. Всего к концу 1955 года во Львове было построено 25 новых заводов и фабрик, более 100 предприятий было реконструировано[31].

    Русские занимали заметное место в научно-технической, образовательной, промышленно-производственной, военной, управленческой сферах общества. Особенно значительную долю в первые послевоенные десятилетия составляли русские среди специалистов образования и науки. Во Львов были переведены Украинский полиграфический институт имени Ивана Фёдорова (из Харькова), военно-политическое училище (из Харькова), позднее ставшее Львовским высшим военно-политическим училищем)[32]. В первые послевоенные годы преподавательский состав Львовской политехники почти полностью состоял из направленных во Львов учёных и преподавателей. В 1944 году и последующие годы в политехнику были направлены академики Г.Савин, В.Сельский (геология), В. Порфирьев (геология), А. Харкевич (связь), К. Карандеев, профессора Комаров, Андреевский и другие[33]. В 1949—1950 учебном году во Львовском университете из 297 преподавателей 88 были русскими[34]. В 1951 году во Львове был организован филиал Академии наук Украины, в котором работали также академики В. Соболев, С. Субботин (под руководством которых сформировалась львовская школа геологии и геофизики), Я. Вялов, учёные Я. Фаворов и Г. Зверева[35]. Кроме того, недавние переселенцы из восточных частей страны составляли 85 % учителей Львова[36].

    Квалифицированные русские рабочие и специалисты принимали участие в освоении природных ископаемых и промышленном строительстве во второй половине 1950-х и начале 1960-х годов: угольных месторождений Львовско-Волынского бассейна (только на шахты Червонограда было направлено более девяти тысяч рабочих и специалистов из Кузбасса, Караганды, Донбасса и Подмосковного угольного бассейна), залежей серы в Новом Раздоле, строительстве тепловой электростанции в Добротворе[37].
     
    • Подобається Подобається x 2
  4. серега-очкарик

    серега-очкарик миється в бані

    Всё-таки , мне кажется , нельзя сбрасывать со счетов и советские депортации украинцев с западных областей до и после Великой Отечественной 41-45-го
     
  5. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Нельзя. Особенно, если знать количество депортированых.
     
  6. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    По ссылке все есть/ Надо знать и социальный состав и образование депортированных.

    Потери подполья за период противостояния составляли 153,3 тысячи, а советской стороны - 30,7 тысячи человек. По приговорам судов были заключены 87756 "бандитов". Количество депортированных в Сибирь "бандпособников" за период с 1944 по 1952 год дошло до 203 тысяч, почти треть из них на спецпоселении погибли.


     
    • Подобається Подобається x 2
  7. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    у мене цицьки волохаті -- я цим пишаюся! :rock:
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Hatrexis

    Hatrexis Well-Known Member

    а между прочим, мудрая тема. вы вчитайтесь. нечего блуждать глазками и зафлуживать.
     
  9. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    це кому адресовано?
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. forester

    forester Well-Known Member

    Например, тот же языковой вопрос яйца выеденого не стоит. А, ведь, доходило до абсурда, когда русскоязычные фамилии и имена официальные органы переиначивали на "украинский манер". Или попытка представить Голодомор как геноцид украинцев со стороны сами знаете кого. Постоянная конфронтация по вопросам черноморского флота.
    Да мало ли...


    Чего только в мире не бывает...
     
    • Подобається Подобається x 3
  11. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Та шо там цицьки. От в мене ше й пузо волохате - ото є чим пишатися! Знайшовся тут волохань ;)
     
    • Подобається Подобається x 4
  12. KARABIN

    KARABIN ukropenFuhrer

    тобто людей заставляли жерти , а вони вмисне голодували?

    ---------- Додано в 19:59 ---------- Попередній допис був написаний в 19:57 ----------

    а нанам той чужий флот під боком?
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    шо Ви за фігню пишете?
    русифікація прізвищ -- прикладів купа, в срср це було нормою
    про українізацію прізвищ чую вперше
    коли люде повертали собі своє справжнє прізвище -- так, прецеденти відомі

    ***

    голодомор 32-33 -- геноцид українців.
    доведений факт
     
    • Подобається Подобається x 4
  14. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    Вы отрицаете Голодомор, как геноцид украинцев?
    Тыщу извинений, всё с точностью до наоборот, сударь 007.:mocking:
     
    • Подобається Подобається x 2
  15. mrochkizm

    mrochkizm Безсмертне поні Команда форуму

    о_О
    В мене закінчилися слова.
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Ціхо,а то ще забанять а антисовіцьку агітацію....
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. iso

    iso Well-Known Member

    А Ви пошукайте в словниках "старшого брата"
     
  18. Тю, а там разве есть ещё какие-то слова, которые нельзя вместить в "одну фразу"?
     
  19. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Там багато всякої ахінеї...
     
  20. Mike

    Mike Well-Known Member

    Нещодавно я помітив, що спекуляція духовна стає вже вигіднішою за спекуляцію товарами :)
    Так ось. Будь-який термін має строк придатності. І якщо спекулювати тухлими термінами, то виходить комусь дуже непоганий бізнес.
    Тепер до діла.
    З приводу "націоналізму".
    Історично він був пов`язаний з національністю, як і "нація". А у французьську революцію народився інший зміст, тоді перші буржуа почали себе називати націоналістами, тобто з них почалася нація . Як сам термін "нація" так і націоналізм змінили зміст з етнічного на економічний, і це було дійсно революційно, бо відтак націю повинні складати люди, що мають власність, яким є що захищати та за що відповідати. І та самі люди були вимушені домовлятися один з одним, створювати правила співіснування - так, власне, і постав капіталізм, буржуазна держава.
    А тепер поглянемо на те, що в нас зазвичай звуть українським націоналізмом, смішно?
    Де там взагалі щось від "нації"? Це звичайний "етнізм", тобто, націоналізм у тій формі, що існував у Європі багато віків тому, це атавізм.
    Звідси можна зробити висновок, що нема й ніколи не було в нас ніякого націоналізму (тим більше "буржуазного" :), бо він завжди був селянський), як нема і нації, бо якщо прийняти формулу що нація=сукупність власників, то нашу теперішню націю складають Ахметов, Коломойський, "сім`я", Фірташ та т.п. Доречі, такий погляд досить реально відображає стан речей у державі, де ця нація все гребе під себе. І їх націоналізм - це поки що хапальний рефлекс, тобто, "ідеологія" ПР.
    І далі. Я, наприклад, щоб якось відрізняти наш "націоналізм" від європейського чи штатівського, користуюсь терміном "український націоналізм" на відміну від просто націоналізм, подібно до "український автомобіль" на відміну від просто автомобіль :) Хоч і не дуже "патріотично", але ж розставляє по місцях і дає якусь перспективу.
    .
    Звідси висновок - що можна було обговорювати так довго у цій темі? незрозуміло, бо а ні нації, а ні націоналістів в нас нема й не було, і що це таке нам ніхто не каже, сподіваючись, що і тухлі консерви з`їдять, та ще й почубляться за них.
     
    • Подобається Подобається x 2
а де твій аватар? :)