Могила Неизвестного Насильника

По словам известного журналиста Дэниела Джонсона, «немецкие женщины военного поколения все еще называют военный мемориал Красной Армии в Берлине "Могилой Неизвестного Насильника”». Что же касается пафосного монумента «воина-освободителя» с немецкой девочкой на руках, то, как подметил историк Марк Солонин, «немецкая девочка могла оказаться в руках советского солдата в другой ситуации и с другими для девочки последствиями»… http://shiropaev.livejournal.com/29142.html

 

Желание обгадить всех и вся чем обусловлено? Интересно просто.

 

слишком неоднозначно все. хороши были и те, и те.

 

Я у поляков много читал, про выселение немцев, с Ziem Odzyskanych. В отличии от совков, они не пытаются сегодня изображать из себя святых, или неких справедливых мстителей (хотя уж от немцев то они натерпелись куда больше, чем граждане СССР, хотя бы с учетом временного отрезка). То, что в отношении немцев тогда применялась практика коллективной вины (ты виноват, потому что ты немец), а также совершались многочисленные преступления и насилие, сегодня знает каждый польский школьник.

Собственно говоря, знаменитое письмо польских епископов к своим немецким коллегам "Мы Вас прощаем, и просим у Вас прощения", одним из составителей и подписантов которого был Кароль Войтыла, написанное еще в 1965 году (тогда в ПНР была организована гигантская пропагандисткая компания с осуждением "предателей"), было наверное в этом процессе, началом подлинного примерения между поляками и немцами.


В сегодняшней России, к сожалению, власть использует День Победы де факто для разжигания ненависти к ряду стран бывшего СССР. В дело идет ложь, и админресурс.

 

Определю, едва взгляну:
Росли и выросли в войну.

А если так, чего с них взять?
Конечно, взять с них нечего.
Средь грохота войны кузнечного
Девичьих криков не слыхать.

Былинки на стальном ветру
Растут особенно, по-своему,
Я рассказать еще могу,
Как походя их топчут воины:

За белой булки полкили,
За то, что любит крепко,
За просто так, за понесло,
Как половодьем щепку.

Я в черные глаза смотрел,
И в серые, и в карие,
А может просто руки грел
На этой жалкой гари?

Нет, я не грел холодных рук.
Они у меня горячие.
Я в самом деле верный друг,
И этого не прячу я.

Вам, горьким - всем, горючим - всем
Вам робким, кротким, тихим всем
Я друг надолго, насовсем.

Б. Слуцкий, поэт-фронтовик

 

http://uk.pravozashita.ru/18.shtml


Уголовный кодекс Российской федерации. Преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности


Статья 131. Изнасилование
1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет.
2. Изнасилование:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
б) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;
г) повлекшее заражение потерпевшей венерическим заболеванием;
д) заведомо несовершеннолетней -
наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.
3. Изнасилование:
а) повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей;
б) повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшей, заражение ее ВИЧ-инфекцией или иные тяжкие последствия;
в) потерпевшей, заведомо не достигшей четырнадцатилетнего возраста, -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.

Преступления против половой свободы и половой неприкосновенности личности
Уголовный кодекс Украины - Особенная часть
Раздел 4 - Преступления против половой свободы и половой неприкосновенности личности
Статья 152. Изнасилование
1. Изнасилование, то есть половое сношение с применение физического насилия, угрозой его применения или с использованием беспомощного состояния потерпевшего лица, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет.
2. Изнасилование совершенное повторно или лицом, ранее совершим какое-либо из преступлений, предусмотренных статьями 153-155 настоящего Кодекса, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
3. Изнасилование, совершенное группой лиц, или изнасилование несовершеннолетне либо несовершеннолетнего —
наказывается лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет.
4. Изнасилование, повлекшее особо тяжкие последствия, а также изнасилование малолетней либо малолетнего —
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.
Статья 153. Насильственное удовлетворение половой страсти в извращенных формах
1. Удовлетворение половой страсти в извращенных формах с применением физического насилия, угрозы его применения или с использованием беспомощного состояния потерпевшего лица —
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
2. То же деяние, совершенное повторно или группой лиц, или лицом, ранее совершившим какое-либо из преступлений, предусмотренных статьями 152 или 154 настоящего Кодекса, а также совершенное в отношении несовершеннолетней либо несовершеннолетнего, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
3. То же деяние, совершенное в отношении малолетней либо малолетнего, если оно повлекло особо тяжкие последствия, —
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двенадцати лет.
Статья 154. Принуждение к вступлению в половую связь
1. Принуждение женщины или мужчины к вступлению в половую связь в естественной или извращенных формах лицом, от которого женщина или мужчина материально либо по службе зависимы, —
наказывается штрафом до пятидесяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или арестом на срок до шести месяцев.
2. Те же действия, соединенные с угрозой уничтожения, повреждения или изъятия имущества потерпевшей (потерпевшего) либо ее (его) близких родственников или разглашение сведений, позорящих ее (его) либо близких родственников, —
наказываются арестом на срок до шести месяцев или ограничением свободы на срок до трех лет.
Статья 155. Половые сношения с лицом, не достигшим половой зрелости
1. Половые сношения с лицом, не достигшим половой зрелости, —
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок
2. Те же действия, совершенные отцом, матерью или лицом, их заменяющим, или если они повлекли бесплодие либо иные тяжкие последствия, —
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет.
Статья 156. Развращение несовершеннолетних
1. Совершение развратных действий в отношении лица, не достигшего шестнадцатилетнего возраста, —
наказывается арестом на срок до шести месяцев или ограничением свободы на срок до трех лет.
2. Те же действия, совершенные в отношении малолетнего или отцом, матерью, или лицом, их заменяющим, —
наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на срок до трех лет.

Я что то ничего не вижу про отдельно выделенное "изнасилование по политическим или иным ?моральным? соображениям", не признаваемое за УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ.

 

Неужели насиловали? А может и факты мародерства были? Не поверю, что могло такое твориться, на оккупированной территории, да еще во время войны....

 

давайте не будем этот бред приурочивать к Празднику Великой Победы.

 

И к Монументу тоже...Гадость какая, отмыться хочется.

 

К монументу это точно не имеет отношения.

 

как раз вчера показывали на эту тему старого еврея, он пережил и гитлера (были и такие!) и берлинскую операцию.
так вот он рассказывал.
да русские пришли и первые месяцы безконтрольно насиловали всех немок и стар и млад, грабили всех подряд.
НО
с первых же дней русские организовали питание для населения и никгог не расстреливали.
за что он русских вспоминает с благодарностью.

 

Если говорить на эту тему, то может, не лозунгами?

...В ситуациях, когда не знаешь, как поведет себя немецкий оккупант или советский освободитель, мирное население вынуждено было искать способы самозащиты или самоспасения. И это также важно иметь в виду при раскрытии природы преступлений. Режиссер Фербербек подробно раскрывает эту трагическую сторону жизни берлинских женщин. Чтобы избежать изнасилования и унижения сначала русские, а затем немецкие женщины нередко обезображивали свои и своих дочерей лица, калечили себя, а иногда кончали жизнь самоубийством. В секретном докладе заместителя наркома внутренних дел, уполномоченного НКВД СССР по 1‑му Белорусскому фронту И.А.Серова наркому Л.П.Берия от 5 марта 1945 года сообщалось, что в Германии самоубийства взрослых и особенно женщин с предварительным умерщвлением своих детей приобрели массовый характер. И русские, и немецкие женщины научились прятаться во время «часов охоты» солдат и офицеров. Многие женщины были вынуждены «добровольно отдаться» одному солдату в надежде, что он защитит от других. В условиях же оккупации суровым испытанием становился голод, который «тонкой линией» отделял военные изнасилования от военной проституции. К примеру, после сдачи Берлина город сразу же наполнился женщинами, торгующими собой за еду или альтернативную валюту - сигареты. В экстремальных условиях причудливым образом смешивались прямое насилие, шантаж, расчет и настоящая привязанность.

 

Интервью с Максом Фербербеком, режиссером и сценаристом фильма "Безымянная. Женщина в Берлине"
- Когда вы, немецкий режиссер и уроженец Германии, впервые услышали об изнасилованиях немок советскими солдатами?

- Еще в детстве я слышал о 'русском'. Это был непредсказуемый опасный враг. А об изнасилованиях 1945 года я впервые услышал в школе, на уроке истории. Мне было лет семнадцать, это был, должно быть, 1967 год. Но тогда это было как бы абстрактное знание, просто в голове остался образ русского, который был чем-то опасен для женщин. А через 40 лет мне попалась в руки книжка безымянного автора 'Женщина в Берлине, записки 1945 года'. Меня привлекла какая-то болезненная искренность женщины-автора. Чем дольше я ее читал, тем больше удивлялся отваге автора.

- И зачем же уроженке Берлина, собиравшейся и дальше жить в этом городе, нужно было записывать в дневнике все подробности того, как ее насиловали красноармейцы?

- Она просто хотела понять, что же с ней произошло. И она дает беспощадный к себе отчет о том, что произошло. Мысль о фильме пришла мне на ум, когда я прочел описание ночи любви, которую она провела с русским майором. В тот момент я многое понял. Несмотря на насилие, которое ей пришлось вытерпеть от русских, она все же смогла увидеть в этом майоре человека. Она как бы нарушает табу, некий запрет, накладываемый обществом на такие чувства.

Русские для нее теперь - это не просто орда насильников, но и отдельные нормальные люди. Не все полтора миллиона красноармейцев в Берлине были насильниками и убийцами. Странно, но эта книга дала мне понять, что мы, немцы, не имеем понятия, из кого же состояла на самом деле Красная Армия. Нам нужно сделать из нее врага, который был бы таким же злым и жестоким, как мы. Писательница, пожелавшая скрыть свое имя, показывает, как немецкие женщины влюблялись в героев Вермахта, как они, будто сумасшедшие, превозносили Гитлера. В ее записях отмечается, кстати, с каким отчуждением изнасилованные женщины смотрели впоследствии на своих мужей, сломленных войной, с которой они возвращались. Прочитав это, я сказал самому себе: ты теперь так много знаешь об этой женщине, что будешь просто подлым трусом, если не сделаешь о ней фильм.

- Но ведь книга вышла еще в 1959 году. Почему же полстолетия немцы не хотели ее читать?

- Вот тут мы и выходим на тему 'запретных зон' в разговорах между людьми в послевоенный период. Не задавая вопросов, легче было прожить эти трудные годы. Жены никогда не спрашивали у мужей: а что ты делал на фронте? А мужья не спрашивали в ответ: а как ты пережила время, когда тут хозяйничали русские? Вся семейная жизнь строилась на этом пакте молчания. Отмечалось не раз, что имидж мужчин ухудшился, что в глазах женщин мужчины глубоко пали. Мужчины были слабыми, и женщины вынуждены были полагаться на себя, отстраивая разрушенную страну. Восстанавливать женщинам пришлось не только улицы и дома, но и внутренне сломанных мужчин, своих мужей. Цель была - дать мужчине возможность вновь сесть в торце стола в качестве главы семьи. За это приходилось платить молчанием...

В американском издании книжки я нашел кусок газетной бумаги с рецензией на нее, вырезанный из немецкой газеты 1959 года. Женщина-журналистка писала, что эту 'мерзостную' книжку читать не стоит, что ее автор позорит имя немецкой женщины. Между тем цель писательницы в этом-то и состояла - показать, как ведут себя женщины, которым удается то, что в глазах общества удаваться ни в коем случае не должно. Автор книги, например, испытала оргазм с русским майором. Написать об этом - довольно отважное решение.

Откуда такая острая критика со стороны рецензента? Дело в том, что книжка рассказывала, как много женщин искали у русских защиты. Они продавали свое тело, чтобы выжить. Я попробовал себе представить, что творилось в голове у женщин, которые в течение всей своей жизни не могли об этом никому рассказывать. Безымянная этот шаг сделала. Она рассказала о женщинах, которые жили как проститутки, спасая себе жизнь. И этого им не хотят простить.
http://sidikhin.narod.ru/film52.html

 

оказываается в просвещенном обществе можно обговаривать все вопросы,а не предавать топикмейстера анафеме

 

Есть мнение, что громче всех жалуются на "изнасилование" немки в означенное время промышляющие проституцией.

 

Есть мнение, что все жертвы насильников всегда сами этого хотят.

 

Есть такая поговорка: Зачем нужна девичья честь, когда в доме нечего есть.

 

Очень спорное утверждение...

Смотря что под честью понимать...Насилие тут каким боком?

 

Это было сказано с иронией