Китайська джонка в степах України

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Rayzer, 25 лют 2009.

  1. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    Первая ассоциация, возникающая у большинства бывших советских людей при воспоминании о Гражданской войне, - это лихие атаки красной, белой или петлюровской конницы в развевающихся бурках и с шашками наголо среди широкой украинской степи. Но реальная картина войны часто была совершенно иной. Представим: китайский батальон Красной Армии, вооруженный японскими винтовками, сжигает [​IMG]взбунтовавшееся украинское село где-то под Черкассами.


    Многоязыкая революция

    Советская пропаганда преподносила Октябрьский переворот и Гражданскую войну как конфликт классов, такое себе глобальное противостояние между угнетателями и угнетенными, в котором нет места национальным различиям. Этому способствовала интернационалистская идеология коммунизма. Было даже модно выставлять напоказ представителей "всего прогрессивного человечества", исключительно добровольно собравшихся под красными знаменами для борьбы за светлое будущее. Большевистское движение действительно привлекло на свою сторону множество граждан империи нетитульных национальностей – инородцев, как их официально называли до революции. Корни этого явления кроются в ультранационалистической политике царского правительства по отношению к нерусским, особенно в последние годы существования империи.

    До возникновения Третьего Рейха Россия была единственной страной в мире, на законодательном уровне ограничивавшей права евреев. Был запрещен и украинский язык, проводилась репрессивная и ассимиляторская политика по отношению ко всем народам, населяющим империю. Поэтому при первой же возможности борьбы за свои права и в особенности благодаря провозглашению большевиками принципа национального равенства, наиболее активно в революцию хлынули именно инородцы.

    Кроме того, конечной целью «партии нового типа» была не российская, а мировая революция. "Весь мир насилья мы разрушим" - ничуть не меньше. Поэтому создание "передовых отрядов мирового пролетариата" из представителей дальнего и ближнего зарубежья было не столько тактическим, сколько стратегическим ходом с дальним прицелом. Поэтому Всероссийскую Чрезвычайную Комиссию (ВЧК) возглавили поляк Феликс Дзержинский и немец Станислав Уншлихт, а Всеукраинскую – латыши Мартин Лацис и Карл Карлсон.

    Однако были и другого рода интернационалисты, внесшие неоценимый вклад в дело революции. Это солдаты интернациональных частей Красной Армии. Всего за годы Гражданской войны было создало около 250 таких формирований, состоявших из латышей, венгров, чехов, поляков, югославов, финнов, китайцев. корейцев, татар, башкир и прочих "коммунистических мусульман". Их было 300 тысяч человек, что по численности соответствовало армиям Украинской Народной Республики, Галичины и гетманата Скоропадского вместе взятым.

    При этом наибольшей этнической группой среди интернационалистов были китайцы – около 40 тысяч человек, то есть восемь полнокровных дивизий того времени!
    [​IMG]

    Солдаты удачи

    Китайская диаспора начала играть заметную роль в социальной жизни России с 1850-х годов. Тогда в процессе промышленного освоения Дальнего Востока в ответ на критическую потребность в дешевой рабочей силе в империю хлынула масса иммигрантов из Поднебесной. В результате к началу ХХ столетия решение каких-либо социально-политических вопросов в регионе было возможным только с учетом интересов многочисленной и сплоченной китайской общины. Кроме того, она оказывала серьезное влияния на дипломатические взаимоотношения с Китаем и другими дальневосточными соседями России.

    Накануне и после китайской революции 1911 года к непрерывному потоку гастарбайтеров присоединился еще более мощный поток беженцев, докатившийся и до Украины. В Донбассе и причерноморских городах начали возникать китайские общины, которые очень плохо приживались в условиях предвоенной и предреволюционной лихорадки, и нередко их представители становились изгоями.

    Когда же гром наконец грянул, большинство китайцев довольно организованно выступили на стороне большевиков. Но отнюдь не из идеализма или приверженности революции.

    Организатором первого китайского батальона был будущий командарм Иона Якир. Боевую деятельность он начал в 1918году в Приднестровье, жители которого – украинцы и молдаване – не очень-то стремились воевать за красных. А тут еще и румыны напирали, желая воспользоваться слабостью России и отхватить кусок разваливающегося пирога.
    http://www.gopun.net/post/719429/kitajska-dzhonka-v-stepah-ukraini/
     
  2. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    [​IMG]
    Как китайцы Украину освободили

    Не менее активно в рядах красной армии сражалось более 40 тысяч китайцев. «Красная пропаганда сообщила, что в охране Ленина было всего лишь четыре человека, - ехидничает известный антисоветчик Виктор Суворов. – Но пропаганда забыла про кремлевских курсантов. А они своей ролью охранников вождя зело гордятся. И дивизия им. Дзержинского, которая ведет свою историю от бронеотряда им. Свердлова, гордится ролью ленинских охранников. И латышские стрелки. Но больше всего гордятся китайцы. И есть на то причина. Самый первый круг охраны Ленина — 70 китайских телохранителей. Сведения об этом печатались не только в Китае, но и Советском Союзе. Источник: Пын Мин. "История китайско-советской дружбы". Китайцы охраняли и товарища Троцкого, и Бухарина. Но теперь этим не принято гордиться».

    По данным того же Суворова, первым организатором китайских частей в Красной амии был Иона Якир, который в начале 1918 г. организовал красноармейский отряд из 530 китайцев в районе Одессы (к тому времени много китайцев было завербовано на работу в прифронтовой полосе).

    В книге "Воспоминания о Гражданской войне" Якир сообщает: "На жалованье китайцы очень серьезно смотрели. Жизнь легко отдавали, а плати вовремя и корми хорошо. Да, вот так. Приходят это ко мне их уполномоченные и говорят, что их нанималось 530 человек и, значит, за всех я и должен платить. А скольких нет, то ничего — остаток денег, что на них причитается, они промеж всеми поделят.

    Долго я с ними толковал, убеждал, что неладно это, не по-нашему. Все же они свое получили. Другой довод привели — нам, говорят, в Китай семьям убитых посылать надо. Много хорошего было у нас с ними в долгом многострадальном пути через всю Украину, весь Дон, на Воронежскую губернию".

    «В этой фразе обратим внимание на слово "нанимались", - отмечает Суворов. - Нам рассказывали про советско-китайскую дружбу, про воинов-интернационалистов, про бескорыстное служение. Одно только слово "нанимались" все эти сказки опровергает. Речь — о наемниках».
    http://tribuna.com.ua/articles/history/110305.htm
     
  3. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Думаю, что китайцами так или иначе всех восточных людей называли.
     
  4. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Уважаемый Rayzer, это ж итальянская танкетка времён гражданской войны в Испании!!!!! Уж больно чётко просматривается спарка "Бреда", а кроме итальянцев никто этим отстоем не пользовался!о_О
     
  5. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Р.S.
    Пардон, вспомнил. Около сотни этих каракатиц итальянцы всучили хорватам...
    Может это хорваты?:scratch_one-s_head:
     
  6. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Да непонятно. Размазанное фото. Ну точно не китайцы.
     
  7. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    [​IMG]
    Большевистская"рабоче-крестьянская" власть для подавления сопротивления своей диктатуре применяла ЧОНы, части особого назначения.
    Они состаяли из интернациолистов. Так называемые латышские стрелки хорошо известны, но были там среди прочих в немалом числе и китайские стрелки.
    ЧОНы применялись только в карательных акциях против местного, коренного населения.
    Чужие и чуждые всему местному, они не знали пощады и потому были особенно жестоки и эфективны в установлении нового революционного порядка.
    [​IMG]
    Не вызывает сомнений, что до
    1917 года эти каратели вели себя очень тихо и учтиво.
    [​IMG]
     
  8. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    Глава 10.
    Был ли командарм Якир врагом народа?

    В России... наш успех еще значительнее. Мы там имеем... центральный комитет террористов.
    К. Маркс.
    Письмо Ф.А. Зорге.
    5 ноября 1880 года

    27 мая 1937 года член Центрального Комитета ВКП(б), командующий войсками Киевского военного округа командарм 1 ранга Иона Эммануилович Якир получил срочный вызов в Москву. В те времена вожди такого калибра передвигались по стране в своих собственных поездах или вагонах. Это удобно. В любом уголке страны с вами всегда кусочек вашего дома, вы всегда окружены милыми вашему сердцу вещицами, любимыми книгами, с вами всегда не какой-то посторонний, а ваш личный врач, который за много лет изучил ваши недуги. С вами всегда ваш самый любимый повар, который знает ваши вкусы и умеет угодить. Не надо объяснять какому-то, пусть даже и кремлевскому, парикмахеру ваше понимание красоты: в дорогу с собой вы можете взять лучшего из ваших персональных парикмахеров. Коммунистический переворот отменил прислугу. Прислуги у коммунистов не было. Была обслуга. Так вот, побеждая просторы бесконечной страны в привычном уюте собственного вагона или поезда, вы имеете рядом свою, вами лично отобранную и вами вышколенную, обслугу и охрану...

    Далеко за полночь курьерский поезд "Киев — Москва" остановился в соответствии с расписанием в Брянске. Стоянка десять минут. За это время персональный вагон командарма 1 ранга И.Э. Якира осторожно отцепили от курьерского поезда и прицепили к маневренному паровозу. Это не такая простая операция, как может показаться. На остановках из начальственных вагонов на обе стороны спускается охрана — к сцепным устройствам кого ни попадя не подпустят. Однако отцепили вагон без шума и без стрельбы. Маневренный паровоз подхватил персональный вагон и погнал в тупик. В вагон вошли товарищи в сером, предъявили документы охране и проводникам. Дверь в спальню командарма была осторожно открыта. Один из пришедших извлек пистолет из-под подушки спящего. (Эта деталь меня всегда поражала: "полки стальные краснозвездные народу счастье принесли" — и вот в осчастливленной стране пролетарские полководцы, любимцы народа, спят в бронированных вагонах, под бдительной охраной телохранителей, с пистолетами под подушкой. Как урки).

    Теперь командарму плеснули светом фонаря в очи и, не дав возможности их протереть, объявили: "Вы арестованы!" Гражданин Якир был высажен из вагона, водворен в черный автомобиль и доставлен куда следует. Якира судили в группе Тухачевского. 11 июня 1937 года его, как и всех в группе, приговорили к высшей мере. На следующий день приговор привели в исполнение.

    На следующий день — это сильно сказано: приговор объявили в 23 часа 35 минут. Пока приговор читали, наступила полночь, сутки сменились, потому впечатление такое, что вроде им после приговора еще по целому дню жизни подарили. Вовсе нет. Зачем тянуть? От ареста до приговора — две недели. А исполнение — немедленно.

    2

    Через четверть века Председатель КГБ Александр Шелепин доложил XXII съезду партии, что, находясь под следствием, Якир написал письмо Сталину: "Я умру со словами любви к Вам". На этом письме Сталин начертал резолюцию: "Подлец и проститутка". Ворошилов добавил: "Совершенно точное определение". Молотов под этим подписался. А Каганович приписал: "Предателю, сволочи и (далее следует нецензурное слово) одна кара — смертная казнь".
    http://militera.lib.ru/research/suvorov4/10.html
     
  9. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Кстати, беру частично свои слова назад. Это "чудо" под названием CV3-33 итальянцы продавали Китаю, правда в середине 30-х, когда бдительные товарисчи уже брали в оборот "доблестного" Якира.

    Но про хорватов я оказался прав. Правда каракатицы попали к ним очень замысловатым путём. Во время войны в Испании CV3-33 сошлись с Т-26 и БТ-5 и Дуче понял, что пора прекращать производство этого хлама и ... стороить новый ( кто знает что такое итальянские танки времён 2-й мировой, согласится со мной) Единственно где они себя проявили, так это в войне с эфиопами. И то, эфиопы умудрились часть этих уродцев забить мотыгами, а часть захватить.
    Американцы, любящие давать прозвища технике называли итальянские танки - железными гробами ( на своего "Генерала Гранта" лучше бы посмотрели...:))), а CV3-33 окрестили: "консервной банкой с макаронами"

    Так вот, когда итальянцы задрали лапы вверх, немцы по-быстрому наложили хозяйственную лапу на всю их БТТ. И если в "железные гробы" они иногда решались посадить свои экипажи, то CV3-33 было решено однозначно кому-то впарить.
    Финны были далеко, у румынов своих уродцев чешского производства хватало, болгары уже чуяли приближение Советской Армии и крепко думали... Тогда немцев выручили венгры. Хитрый Хорти сделал вид, что в восторге от немецкой щедрости и... тут же впарил "подарок" хорватам. Посколько хорваты оказались в этой биологической цепочке самым нижним звеном и впарить никому ничего не смогли, то CV3-33 закончили свой боевой путь в Югославии. Часть из них была уничтожена сербами, а часть захвачена.

    Может на фотке именно сербы курочат захваченное чудо:scratch_one-s_head:

    Кстати, в Китай поставлялась модель где у пулеметов было водяное охлаждение. Но на фотке не поймешь, может это и бронекожух...
     
  10. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    В отношении Якира, Вы совершенно правы Rayzer. Вообще книга В.Суворова "Очищение", которую Вы цитируете, очень сильная вещь.:good:
    Подобное по силе я читал еще у Ю.Мухина в " Кадры решают всё!"
     
  11. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    нормальная практика для коммунизма -- смешивать солдат с разных регионов и размещать части подальше от родины...
    украинцев -- на кавказ, кавказцев -- на дальний восток и тд...
     
  12. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    Речь — о наемниках.

    Обратим внимание и вот на какой штрих: Якир говорит, что сам лично должен был платить китайским "добровольцам". Не какие-то финансовые структуры, не вышестоящие инстанции — он сам нанял 500 китайцев, он сам их содержит и хорошо кормит.

    Иначе и быть не могло. Якир начинал свой боевой путь в Бессарабии, за Днестром. Никакой связи с центральной властью у него не было, и никаких средств из центра он получать не мог. Потому Якир мог брать деньги только из собственной тумбочки.

    Вместительная была тумбочка у студента-недоучки.

    Может ли сегодня какой-нибудь уголовный авторитет содержать банду китайских головорезов численностью в 530 стволов?

    А Якир ухитрялся.

    Еще момент. Китайцы требуют, чтобы Якир платил жалованье всем, кто к нему нанимался, в том числе и убитым. "Они семьям убитых посылать будут. Во время Гражданской войны? Во время всеобщей анархии и резни? Из Одессы в провинцию Сычуань? Иероглифами адрес напишут, в конверт денежки запечатают и — в почтовый ящик? Но товарищ Якир добрый. Семьям убитых надо помочь. И платит жалованье убитым.

    Китайцы Якиру привели аргументы, которые друг друга исключают:

    а) мы деньги убитых меж собой поделим;

    б) мы деньги в Китай отправим семьям убитых...

    Товарищ Якир с аргументами соглашается. Жалованье платит. И хорошо кормит. Лишь бы революционеры-интернационалисты были довольны и сыты.
    Глава 10.
    В.Суворов. Очищение
     
  13. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Мой дед во время Гражданской был совсем молодым парнем, но достаточно взрослым, что бы адекватно оценивать ситуацию. Он как-то рассказывал что видел в Воронеже в 1918 году, прямо в центре города трупы четырёх китайцев, букевально разорванных на части. Говорили что это были палачи из ЧК, которых поймали и специально привезли в город на растерзание народа. Их буквально порвали на куски. Дед говорил, что зрелище было жуткое.
     
  14. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    ПРИКАЗ II 4-му Царицынскому Советскому Рабоче-Крестьянскому Интернацiональному полку №1 17 мая 1918 г. Царицынъ пар.3

    Прибывшихъ добровольцевъ: Ко-Шу-Лина, Ли-Ду-Хо, Лю-Хи-Хай, Фанъ-Ды-Ху, Синъ-Тинъ-Со, Ю-Минъ-Ли, Лю-Де, Ли-Фунъ, Яу-Дзы-Юань, Ли-Де, Ци-Кай-Ченъ. Сунъ-Цинъ-Манъ, Лiу-Хуа-Тиннъ, Танъ-Ванъ-Хай, Ли-Фа, У-Фа, Цхо-Денъ-Дю, У-Венъ-Фу, Шинъ-Тинъ-Цханъ, Лiу-Ю-Чхунъ, Чанъ-Ленъ-Юанъ, Чанъ-Шенъ, Ванъ-Динъ-Цзынъ, Шау-Ди-Чунъ, Ченъ-Хай-Шанъ, Сунъ-Фа-Ча, Лiу-Чунъ-Лю, Сунъ-Сы, Ю-Пхи-Ли… зачислить въ списки полка и на все виды довольствiя съ 18-го сего мая и полагать налицо.

    Вышеозначенныхъ добровольцевъ зачислить в списки 1-й роты.

    (ГУ ГАВО. Ф. Р. — 133. Оп. 1. Д.1. Л. 20-21).

    Судьба бедных «красных кули», «красноармейцев из Поднебесной» стала также темой научных работ А. Ларина, Дм. Суворова.
    Ларин А.
    Красноармейцы из поднебесной // Родина. 2000. Вып. 7;

    Суворов Дм.
    Все против всех. Неизвестная гражданская война // Урал. 1998. № 5/6, 7/8.
    Суворов Дм. стал лауреатом премии Бажова за лучшее историческое произведение.
     
  15. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    Александр ЛАРИН, кандидат филологических наук
    КРАСНЫЕ И БЕЛЫЕ: Красноармейцы из Поднебесной

    Главным резервом, из которого в годы революции черпались кадры китайских красноармейцев, был стотысячный контингент китайских рабочих, завербованных и привезенных в Россию (главным образом в европейскую часть страны и на Урал) во время первой мировой войны. В условиях разрухи и гражданской войны они оказались в ловушке, лишившись и работы, и возможности вернуться на родину. Большевики, развернув агитацию среди китайцев, предложили им бороться за победу мировой революции. По подсчетам специалистов, ряды Красной армии и красных партизан пополнили 30-40 тысяч китайских рабочих. Китайские дипломаты в годы гражданской войны называли цифру в 60-70 тысяч. Китайцы воевали на всех фронтах. Из них создавались отряды, роты, батальоны и даже полки.

    При этом подавляющее большинство китайцев политикой не интересовались. Для рабочих, завезенных в Россию, заветной мечтой было вернуться домой. Такие люди шли в солдаты просто для того, чтобы не погибнуть от голода и холода в чужой стране. В одном из донесений китайских дипломатов читаем: "Секретарь Ли пригласил завербованных в армию рабочих в посольство и откровенно поговорил с ними. Они разрыдались и сказали: "Разве можно забыть свою родину? Но в России очень трудно найти работу, а у нас нет денег на обратный путь. Мы не можем свести концы с концами, потому и записались в солдаты".
    http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=439&n=20
     
  16. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Суворов ссылается на книгу Пынь-Мина о сотрудничестве китайцев и Красной Армии во время Гражданской.
    В инете я её не нашел. На Петровке видел лет 5 назад, но пожлобился купить.
    Теперь жалею... Хотя она была издана в 1959 году и пришлось бы читать между строк, но всё-равно было бы интересно...
     
  17. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    Суворов Дм. Все против всех. Неизвестная гражданская война

    Почти восемьдесят лет отделяют нас от тех дней, слава которых «не смолкнет, не померкнет никогда», и все же гражданская война еще не вполне стала историей. На наших глазах происходит великая переоценка ценностей, заставляющая вновь и вновь вглядываться в не такое уж далекое прошлое. Переоценка эта нужна, чтобы лучше понять настоящее, чтобы народу не захлебнуться кровью в будущем. Достаточно включить телевизор, и жуткие реалии гражданских войн обрушиваются на нас не только из так называемого ближнего зарубежья, но в последнее время и с окраин России. Вспомните, наконец, трагический октябрь 1993 года. Тогда нам всем показали, как гражданская война может стать реальностью для каждого из нас.

    Стоит ли ворошить прошлое — спросят иные. Может быть, хватит бередить старые раны? Стоит. И не только потому, что, как сказал поэт Борис Чичибабин, «за боль величия былому пора устроить пересмотр», и не только потому, что элементарное чувство самосохранения заставляет задумываться о том, как начинается этот революционный кошмар и как его не допустить. Дело еще и в том, что общество, увы, по-прежнему расколото. Были и есть люди, молитвенно взирающие на красное знамя с надписью: «Вся власть Советам!» Для них это — святыня. Но были и есть другие люди, которые помнят: те, кто сражался по ту сторону баррикады под лозунгом «За единую и неделимую Россию», под трехцветным флагом — тем, что является сейчас символом государственной власти в нашей стране, — те тоже были дети России и боролись за ее будущее (вернее, за то, как они его понимали).

    А ведь были еще и третьи — те, которые не принимали ни белый, ни красный идеал и шли в бой со словами: «Власть Советам, а не партиям, за вольную коммуну!» Как их только не называли — «зелеными», бандитами, повстанцами (последнее, наверное, более близко к истине). Но суть от этого не меняется: это было самостоятельное движение со своим, если хотите, политическим идеалом.

    И, наконец, гражданская война — это и время национальных движений. Собственно, начались они много раньше, еще на рубеже XX века, во всех национальных районах Российской империи и продолжались, кстати, очень долго — почти до начала тридцатых годов, а на Кавказе — практически до самого начала Великой Отечественной войны.

    И у всех людей была своя правда. Вообще, любая гражданская война — это столкновение нескольких сил, у каждой из которых есть своя правда. Отдавая монополию на истину какой-либо одной воевавшей стороне, мы неизбежно искажаем картину и грешим против истории. Ведь до сих пор в России едва ли не в каждой семье хранятся фотографии дедов и прадедов — в буденовках или погонах. Это и есть наша совокупная история, из которой, как из песни, слова не выкинешь.

    Но для того, чтобы правильно оценивать историю, ее нужно знать. И величайший парадокс состоит в том, что гражданскую войну, затиражированную в книгах, запетую в песнях, тысячу раз изображенную в кинолентах, мы не знаем. Она для нас — неизвестная война. Я имею в виду не только то, как она конкретно происходила, но и сам образ этой войны, который для нас по-прежнему скрыт за пеленой привычных, но, увы, мифических представлений...
    http://militera.lib.ru/h/suvorov_d/pre.html
     
  18. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

  19. mlch

    mlch Well-Known Member

    Моя бабушка была 1903 года рождения. То есть в 1918 ей было 15 лет.
    Жила она в годы Гражданской войны в Балте.
    К сожалению - многого она не рассказывала, а я не догадался расспрашивать... Но иногда в ее воспоминаниях проскакивали очень интересные моменты, которые как-то не сходились с той официальной историей, которую преподавали в школе.
    Вот от нее я однажды услышал, что самым страшным воспоминанием о Гражданской войне для нее осталась память о китайцах из личной охраны Якира. Она с такой ненавистью спустя 55 или 60 лет о них говорила, что мне поневоле эти китайцы запомнились.
     
  20. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

а де твій аватар? :)