Является ли это разжиганием межнациональной розни?

Довольно часто в последнее время приходится сталкиваться с утверждением, что не существует украинского языка/народа/, все это австровенгерско-польская (бог знает еще чья) провокация, с целью расколоть единый русский народ.

Являются ли подобные утверждения разжиганием межнациональной розни?

 

Знаете, пан Анджей, один мудрый русский человек, историк А.Буровский, однажды написал, что еще в царское время надо было посмотреть правде в глаза - украинцы совершенно другой народ, чем русские. А не рассказывать анекдоты про котов и китов и издавать Валуевские циркуляры.
К сожалению, поезд ушел

 

Скажем так. Факт существования украинского народа опровергать трудно, и его опровержения, безусловно, являются разжиганием. С другой стороны трудно спорить с тем, что и поляки, и австрийцы, и позже немцы активно использовали украинский вопрос в целях борьбы против единого политического образования, в котором сосуществовали русские, украинцы, белоруссы и другие народы.

 

а запАсный путь?

 

мне трудно квалифицировать это именно "разжиганием межн.розни", но что-то связанное с этим, "параллельное" -- безусловно.

дык ну и что?
зачем "трудно спорить", если это отвлечение от темы?
ну, например, и РИ использовала "аналогичные вопросы"
нам же с вами не прийдёт в голову приводить этот ТОЖЕ ФАКТ для объяснения, пофантазируем, тезисов о "не существовании чехов" или "не существовании сербов"?
ну, раз "активно использовалось в целях борьбы против единого политического образования, в котором сосуществовали" чехи, словаки, сербо-хорваты-боснийцы и другие народы.
т.е. имхо факт "использования" и "факт существования" -- две разные плоскости, которые пересекаются только в одной прямой -- потому и "использовались" такие "вопросы", что народы "существовали" в "единых политических образованиях" на условиях несовместимых с требованиями цивилизации

 

вы путаете теплое с мягким.
отрицание существования украинского народа - не преступление, а нечто худшее - глупость.
Противопоставление русского и украинского народа не глупость, но преступление.

Впрочем голосовал "за", так как считаю что дураков надо учить.
С другой стороны считаю, что наказывать по закону за материалы в этой области глупо, если они не содержат каких-то выводов политического плана.

 

у меня ответ на вашу фразу об "использовании"
привёл пример точно такого же "активного использования" РИ "в целях борьбы против единого политического образования, в котором сосуществовали" чехи, словаки, сербо-хорваты-боснийцы и другие народы
имхо факт "использования" и факт "существования" -- две разные плоскости, которые пересекаются только в одной прямой -- потому и "использовалось" что народы "существовали" в "единых политических образованиях"
и что же перепутано, какие преступления-наказания ?

 

Torro
а запАсный путь?


Поздно. Русские никогда не будут считать украинцев равными - в лучшем случае снисходительная пренебрежительность, в худшем - презрение. Как правильно кто-то заметил здесь, на форуме, трудно быть бывшим гегемоном.
Такая позиция для меня категорически не приемлема. Собственно, при таком отношении к украинцам, есть два выхода - пририсовать к фамилии букву -в, научиться вместо "шо" говорить "че" и вместе с русскими презирать "хаахлов", или же на своей земле быть унтерменшем. У меня три дочери, и я не желаю им такого будущего.

 

я тоже считаю российский шовинизм столь же вредным явлением, как украинский национализм. Но и тот, и другой могут и должны быть преодолены. Это - задача для всех нас. А иначе - загнивание и смерть.

 

Если есть преступление подпадающее под статью УК, то почему же за его совершение не должно быть наказания?

 

в контексте россии - это правило не работает.

 

у нас в стране куча таких преступлений, но вот приговоров по этой статье что-то я пока не вижу.
Вот вам из свеженького:

отсюда:
http://korrespondent.net/ukraine/events/833935

 

Кто может отрицать такой факт? Умный человек? Весьма сомнительно...)) Голосую за второй:0

 

Закон может работать плохо, но Вашу позицию можно понять таким образом, что за подобные вещи в принципе не должно быть наказания.

 

А в Дозоре собрались одни влюбленные в Украину? Именно поэтому вы бегаете по Одессе с российскими триколорами? Оригинальное преодоление шовинизма)))

 

акститесь. Каким гегемоном? Это русский народ был гегемоном?) Смешно. Во второй половине 19-го столетия народ выпустили из крепости. Каждый край страны был поделен на губернии, в каждой губернии были свои помещики, подчеркиваю - свои. Это значит, что Иван Иваныч с Иваном Никифоровичем не были ставленниками царя или еще какого чина над украинскими землями. Они сами ими владели испокон веков. Что касается пренебрежительности или презрения, то это встречается, но встречается всегда с двух сторон. Кто придумал слова "кацап", "москаль" или "хохол". Разве в этих прозвищах нет взаимного пренебрежения или равенства отношения. При том, что русские не стояли над украинцами никогда (я не говорю про Украину, которая была территорие Польши или Австро-Венгрии, у них другая история).

Да когда это в прошлом-то было?

 

Маленькая статистика: во времена СССР только 3% русских живших в национальных республиках владели языком коренной нации. Почему? Ответ очевиден...

 

а сколько % всего жили в этих республиках. Если в республике живет 50% русских, 3% из которых знает национальный язык республики, то я как бы не удивляюсь, какой у них будет выбор в языке.

 

это преодоление в первую очередь национального сумасшествия под названием "лишь бы как, абы не с москалями".
Это действительно продиктовано исключительно любовью к стране Украина.
Любви же к государству Украина мы никогда не испытывали. Оно, государство, пока не заслужило.

 

я так думаю, что нужно разделять какие-то констатации и именно призывы. Если скажем какой-то идиот попробует в статье доказать, что украинцы не имеют национальных признаков - пусть пытается. То же самое если кто-то попытается сказать что скажем русские это на самом деле потомки угрофиннов и татаромонголов. За это сажать нельзя.
А вот когда на основании этих "работ" другой призовет, скажем, украинцев выселять в деревни или русских в Сибирь - то их уже нужно сажать, причем сразу и быстро.