Исторические географические карты

Мусье картограф,у меня все ходы записаны.будь уж мужиком если лоханулся...

ЗЫ.Если хотите я еще раз сделаю подборочку цитат....
-робби...
-абориген...
-робби...
-опять на лицо ужасный..
и.т.д.

 

- Какие ходы? Вы предоставили карту, которая была нарисована после 1700 года, о чем я Вам и написал. А вы что подумали? Давайте вернемся в тему где шло обсуждение и выясним, кто из нас пень...

 

)
Я могу вам сказать с полной определенностью сказать что пень вы !!!

Потому как Меркатор придумал свою проекцию и рисовал задолго до 1700 года...по одной причине которую вы оспорить никак не сможете...к тому времени он был мертв.

а про так не понравившуюся вам карту Московии... там черным по белому написано 1645 год...)...

продолжим ?

 

- Не факт!

- Проекция Меркатора это проекция, а не ориентация карты. До 1700 года ВСЕ карты были ориентированы югом вверх. Это тот факт, который должны знать даже дети. У Вас карта ориентирована по современному. А значит нарисована после 1700 года.

- Где? Где эта карта? Я уже забыл где вы ее положили. Давайте ее ссылку и тогда поговорим по серьезному. И без вариантов!

- Только не в этой ветке. Давайте туда, где обсуждали, но я забыл где, будучи уверенным, что Вы всё поняли и согласились с тем, что ваша карта - это фальшивка.

 

факт,факт...

я устал ухохатыватся с вас:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Проекция_Меркатора

Только потом не увиливайте заявляя что под громким "ВСЕ" имели ввиду имеющиеся у вас )

Вот еще одна ..искал Окраину с лупой..фиг вам !

http://ru.wikipedia.org/wiki/Меркатор,_Герард

знаете мне надоело разговаривать со школьником не выучившим уроки:

когда выучите позовете.

 

- Сказал, не факт, значит не факт!

- А с чего ухахатываться? С ссылки на вики? Хохочите. Только даже на этой полуграммотной ссылке покажите мне, что проекция Меркатора предполагает север вверху? Аа...?
- Ну вот какие карты рисовал, типа, "Меркатор":

- Тут, вообще, вверху восток.(надписи видно? )

- а шо тут увиливать? Север где? На карте Украины 1648 года(а это до 1700 года) четко видно, что север внизу! А значит, карта тех времен и соответствует датировке проставленной на ней.

- Где, на карте Азии?)
- По этому адресу, который Вы указали, других карт, пригодных хоть для какого-то обозрения нет. Более того, там выложена не карта в проекции Меркатора(не говоря уже об авторстве), а вполне современная карта, подделаная под старину. Ну, не мог Меркатор разукрашивать карты и проводить "границы". Тогда границ, как таковых, не существовало. И это тоже надо знать. И тут вы правы, в школе такому не учили. В школе учили верить всей лапше, которую навешивают.
- Но есть источники, которые заслуживают гораздо большего доверия, например, дискуссии вполне знающих людей на страницах научных журналов. При обсуждении того или иного, они опираются на факты и одним из таких фактов есть четкое заявление:

- Тут шла дискуссия о местонахождении острова, обозначенного на старинной карте:

- Могу дать и адрес статьи:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3177/
- Это журнал "Вокруг Света".
- Но это я Вам дал для Вашего ликбеза. Так, чтобы вы хоть что-то поняли, ибо если я Вас направлю в более серьезные места обсуждений, то боюсь, что кроме слова Оук-раина у Вас и слов-то не найдется. Нет, пожалуй Вы не пень, скорее, Оук-манн. Пень - это неживое, а Вы, вроде, что-то там ковыряете на клаве...:rose:

 

))))) ну разве что эуропейцы как настоящие молдоване читали слова вверх ногами Паря,Ты че совсем плохой ?

попробуйте поменять язык на английский,испанский,французский....все та же карта с вариациями текста
3 миллиарда профанов vs проффесора картографии Тивера..).

Блин,и китайский туда же ! 4 миллиарда дураков...

Любезный,вы сказали на "ВСЕХ" картах,приведенный вами пример одной карты далеко не все...кстати вы мне карту пустынных степей выложили а не Украины с большой буквы...

Согласен.Пень это даже очень лестная характеристика для вас.

 

- Вы начинаете переступать всевозможные пределы. Вы либо говорите по делу, либо согласитесь, что неправы. И прекратите оскорблять народ. Вы что, фашист, в полном понимании этого слова?

- Это Вы о чем? Разговариваете сами с собой? Кто, куда, что поменять и зачем? что вы виляете?

- Кстати, та карта, которую я выложил, как "Меркаторовскую" и именно так она представлена на сайте http://www.perunica.ru/istoria/504-starinnye-karty-i-atlasy-mira.html
- На самом деле это китайская карта 1763 года, точнее копия 1763 года с карты 1418 года. Вот так и подкладывается туфта в вашу стерильную голову...

- А Вы хотите, чтобы я вам выложил здесь все? Вы в своем уме?
- Нет, голубчик, для доказательства и этого вполне достаточно.

- Не [STRIKE]пустынных степей[/STRIKE], а степей пустынного типа!!! , известных, как Украина! А что, разве сегодня в Украине местность поменялась? Ну, нет у нас непроходимых болот, как в Вашей Московии.
- Вот Вы, в школе, по географии, точно, трояк с натяжкой имели. А я бы поставил кол! Нет, даже ноль! Чем не оценка полного отсутствия присутствия?

- Ввиду того, что данное заявление необоснованно ничем, вынужден сделать заключение, что Вы, просто, болтливый Хам!

 

не,у вас определенно высокая температура...на карте есть текст.И если повернуть ее югом кверху то буквы будут ВВЕРХ НОГАМИ !!!!!

не уползайте в сторону ,мне ваши карты не интересны.

я же говорю что совсем плохой на основании единичных примеров утверждать что "ВСЕ" такие же...

у вас еще и девичья память ?

http://ostrovforum.net/showpost.php?p=338736&postcount=692

и почему вы упорно пишете UKRAINA с заглавной буквы ?

пиши исчо ! чем дальше тем больше путанницы в вашей бедной голове....

 

- Какой карте? Если 1648 года, то там буквы стоят правильно в соответствии с правилами начертания карт в то время, т.е. до 18 века или 1700 года(чтобы уже не к чему было прицепиться)

- Воот с этого и надо начинать. Зачем вам география, когда есть такси и паравозы с самалетами...
- И какой в сторону? Все излагается по порядку и без отклонения от затеянного Вами разбирательства.

- Если примеров, то это уже означает множественное число, а посему не может определяться, как единичный. А у Вас и с русским языком был в школе напряг? Тоже троебан?
- Но чтобы было 4, даю еще 2 ссылки на карты 1459 и 1501 годов(и больше не дам, потому, что уже не хочу!):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/FraMauroDetailedMapInverted.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/Etzlaub_Romwegkarte_1stb.jpg
- Надеюсь все? Или еще пару сотен выложить? )
- Кстати о птичках, если посмотреть внимательно, то слово "Рим" (ROMA) там дорисовано попозжее другим почерком. Это к вопросу о дорисовках и фальсификациях.

- память у меня прекрасная. Когда переводил, записал дословно, а затем так, какой смысл туда вложен, в соответствии с правилами латыни.(Вы их знаете? Ах да, у Вас и с русским некоторый напряг, куда уж до латыни.) Затем даже цитату из вики привел, чтобы понятнее было, но Вам это не интересно, вам надо "доказать" недоказуемое, наличие в древности не Украины, а некоей мифической окраины... Дохлое это дело, должен я Вам заметить.

- Это вопрос?)

- Да никакой путаницы! Это Вы всё мечтаете свести на нет свой суперочевидный прокол, поэтому я Вас отпускаю с Богом и пусть люди сами разберутся, кто есть кто. А у кого будут вопросы, отвечу с удовольствием...Всего хорошего.

 

нет,если шаг за шагом просмотрите еще раз наш разговор то найдете что я говорил о другой карте ..о карте меркатора, о которой написано двумя десятками языков в вике...дальнейший словесный понос коментировать лень...но пиши исчо ! С тобой интересно...

 

не,ну пару постов назад проффесор мапологии Тивер критиковал меня за источники из вики...нет предела неадекватности...ему можно но никому больше низзя...

ЗЫ.Не удержался...

 

- Какой другой? Карты на стол!:cool:

- Где карта? Хочу видеть карту Меркатора, особенно с направлением север вверху. Ну, веселиться, так веселиться...

- Мне не надо, чтобы кто-то что-то писал, мне нужна карта с не меньшим разрешением, чем предоставил я.

- Да уж... А что еще может сказать товарищ лентяй?

- Да хоть с мусорной свалки, мне все равно. Но я даю карты, а Вы мазню. Дайте то, что можно рассмотреть и я Вам покажу что такое меркатор...

- Тсс.... Анурез?

 

стопиццотый раз ...смотрите...))
французская статья-

http://fr.wikipedia.org/wiki/Projection_de_Mercator


итальянская-
http://it.wikipedia.org/wiki/Proiezione_cilindrica_centrografica_modificata_di_Mercatore

португальская-
http://pt.wikipedia.org/wiki/Projecção_de_Mercator

и т.д.

тексты разные но карта одна и таже.....весь мир в заблуждении..один проФФесор Тивер знает жестокую правду....
где север надеюсь не надо обьяснять....хотя после 1700 года ожидать можно всего.

 

Ну до чего же тупы троечники, ничем их не прошибешь.
- Вы утверждаете, что эту карту рисовал Меркатор, так? А он жил, начиная с 1512 года(якобы). Так?
- посмотрим на карту:

- конечно, качество отвратительное, но мы видим на этой карте ВСЮ Америку и о ужас, Антарктиду.
- Америка была открыта в 1492 году, А Меркатор родился, как мы помним в 1512. На составление карт только восточного побережья Америки ушло немало лет. Его 4-я экспедиция закончилась в 1504 году. Меркатор, якобы, в 1538 сделал карту Всей земли. Т.е. от сведений о восточном побережье Америки до "начертания" этой карты прошло всего каких-то 32 года. Итак за 32 года пунтеншенственники("история" не уточняет кто) смогли проплыть все побережье обоих Америк, закартографировать, пригнать парусник на подводных крыльях к Меркатору, который, быстренько все это дело отсканировал, подкорректировал и сдал в печать, где на лазерном принтере все это отпечатали. Но даже если и согласиться с этим бредом, то все равно остается вопрос, откуда на этой карте появилась Антарктида? Ни на одной карте тех времен и не пахло этим материком. Можно предположить только одну версию, Антарктида Меркатору приснилась(ну как Менделееву периодическая система). Но это уже из разряда мифической мистики и летающих тарелках с зелеными человечками..
- Ведь, Антарктида была открыта только 16 (28) января 1820 года русской экспедицией под руководством Фаддея Беллинсгаузена и Михаила Лазарева.
- А карты верхом на север начали рисовать только в начале 18 века. И?
Исходя из вышеизложенного можно сделать один и только один вывод. Данная карта могла быть нарисована не ранее 16 (28) января 1820 года и это приговор!
- Месье, Ваш мыльный пузырь лопнул и следа не осталось.

 

сколько ненужных словов...)
Малыш Тивер,следующий урок истории:

географическое открытие -карты.
малыш, это не прямая как ваши извилины логическая линия...
выучишь урок проверю:

http://www.raexp.ru/history-hist.html

 

- Не нужных кому?)
- М-да. И до чего же, эти троечники, настырны. При отключенном процессоре их усилители работают на полной громкости и фонят безбожно.
- Хорошие из них комсомольские вожаки получались, такие дубовые вожаки, твердолобые.
- Урок, видите-ли "истории"... Какой истории? На чем основанной? На картах "Меркатора" с изображением Антарктиды с нанесенной на ней реками, русла которых обнаружены совсем недавно? А как насчет урока логики? Ну как можно знать что находится в непрозрачной консервной, если она не открыта? Тут, по другому, как-то, никак. Или же врут в "истории", что Антарктида открыта русскими, (что ни в коем случае нельзя допускать:rolleyes, либо врут, что это некий мифический Меркатор нарисовал сию карту. Но это и неважно. Важно, что врут, однозначно.
- А если врут, то о каком уроке истории может идти речь. Я оперировал официальными датами и доказал, что в 1538 году подобная карта не могла быть составлена ввиду отсутствия данных по Северной Америке, западного побережья Южной Америки, восточной части Азии и, конечно же Антарктиды. Какие еще уроки истории? Сказки? Вы что-нибудь посущественнее предложите, чтобы убедительно доказать недоказанное.
- Тут вам не комсомольское собрание, где достаточно обойтись тезисами и ссылками на авторитеты. Тут надо чего-то посущественнее.
- Более того, в 1720 году Берингов пролив еще не был открыт. а на вашей карте "Меркатора", он, красавчег, есть. Как это можно ДОКАЗАТЕЛЬНО, без партсобрания, объяснить? Хочу услышать историю, как Меркатор открыл Берингов пролив, а заодно, без присутствия точного хронометра, который появился только в 1768 году(какая неприятность, опять после 1700 года), так точно определил и нанес на карту долготу? А? Любой судоводитель скажет вам, что такое просто невозможно. Или часы достаточной точности тоже в неолите изобретены?)
- Абсолютно очевидно, что кто-то пишет бездоказательную чушь, а Вы тупо ее повторяете...

- Да уж. Насчет прямой линии логики, с этим у Вас напряг, не возражаю. Комсомол, дело такое, вертеться надо, тут не до прямой, уж.

-ПСссс. А Terraincognita Australis - это об Австралии, а не об Антарктиде, а 50 гирдусов - это чуть южнее Австралии, а до Антарктиды(65) еще чапать и чапать... Это я вам так, но тот случай, если извозчик захворает...:rolleyes:

 

дада,опять словестный понос с целью сказать хоть что нибудь...а почему бы вам не опровергнуть эту карту в вике ?...на 20-30 языках,вы же типа толмач,чтобы над вами посмеялось как можно больше людей...миллиарда 3-4...

ви штурман ? Врядли,Я подозреваю что вы гройссман...потому как кроме хронометра существовало еще пару десятков методов привязки к местности.....не таких точных но они были.

вы вообще в курсе что есть версия что Америго Веспуччи никогда не пересекал океан а сделал свое "открытие Америки" по книгам ?
я все к вашему примитивизму в цепочке "открытие-карта"


может британские источники остановят ваш словесный понос ?
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/375638/Mercator-projection

или думаете что Кэ Гэ Бэ и туда проникло...с одной целью...убедить весь мир что никакой страны УКРАИНА в средние века не существовало...Ась ?

пиши исчо.

 

- Опровергать вики? Да как можно? Это же библия...

- а Ви?

- Вы знаете, что такое гройсс?

- Так, а чего не продолжили? Мне продолжить?
- Не таких точных, чтобы можно было изобразить на карте долготу с такой точностью. Вот это будет правильно.

- О! Уже поехали по версиям... Что-то вас начинает кидать по углам. Нет уж! Карта, типа, "законная", вот и следует применять для определения ее легитимности законные, а не версионные подходы.
- Есть версия, что на вербе груши растут...И как? растут?

- Да, примитивно и без закидонов спрашиваю и не раз, какими инструментами пользовался Меркатор для определения долготы, при составлении карты Земли, выдаваемой вами и другими фармазонами за карту 1569 года.

- Британская энциклопедия? И что там такого, чтобы подтвердило, что та карта, на которую Вы ссылаетесь есть карта 1569 года? Я не нашел ни одного доказательства.
- Более того, в ходе тщательных исследований вашей карты обнаружилось, что в чернила, которыми ее рисовали, входит пигмент, содержащий соединения титана. А поскольку такой пигмент научились изготавливать только в прошлом столетии, его, не могли применять при изготовлении чернил пять с половиной веков тому назад.

- Кегебе, по сравнению с...., дитя неразумное....

 

там еще есть карта 1587....)

перевести ?

Ооооо !!!! Давай исчо !

ЗЫ.

а я ?...нет, я капитан...)