Громадянське суспільство. Способи мирного спротиву

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Bambook, 1 бер 2011.

  1. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Аби формувати громадянське суспільство в Україні, кожен громадянин мав би знати максимум законних способів боротися з чиновниками. Тому пропоную тут викладати свої чи знайомі вам з якихось джерел варіанти. Зрозуміло, що основний засіб - суди, але в нас зі зрозумілих всім причин можливості для використання такого засобу обмежена. Та це не значить, що її не треба використовувати.

    А нині отримав цікаву статтю, в якій описується, як на мене, дуже хороший спосіб мирного спротиву: гакмареба. Ось уривок зі статті:

     
    • Подобається Подобається x 8
  2. Hyligan

    Hyligan Іронічний

    А так?...Дзвінок на радіо
    - Передайте будь-ласка інспектору Петренко який зараз чергує на перехресті такомуто мої щирі вітання і поставте будь-ласка пісню "Мальчик гей" ;)
     
    • Подобається Подобається x 4
  3. Deus igrok

    Deus igrok Дуже важлива персона

    зі свіжих прикладів , можна запозичити досвід москалів.
    потрібно визначити знаковий день , або число ... і мирно збиратися з гаслами "не згоди, змін ... "

    фактично , якби львівські ГО налагодили комунікації , і скоординували свої дії , то могли б почати з 20-50 людей , але методично повторювати цю подію ( що знакового дня/дати) ...
    оскільки суспільні маси загалом не вдоволенні "покращенням життя" , то з методичним повторенням все більше і більше б людей долучалися до руху ...
     
    • Подобається Подобається x 4
  4. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Десь бачив рекламу де все папірцями заклеєно...

    Думаю кожен повинен носити дубинку за плечима, і при першому протиправному руху - кожен виймає свою дубинку. (Народ ніхто ніколи не засудив...- цікаво, чи )

    На приклад подобається кадр з гамериканського фільму - заходить чувак в метро, витягує свою піцькалку а йому у відповідь - 20 стволів бабульок і дідульок...

    Як хтось казав - кольт усіх зрівняв...

    ---------- Додано в 14:57 ---------- Попередній допис був написаний в 14:53 ----------

    Це повинна бути загально-українська акція. Хтось має докази порушення службовцем всоїх обов'язків - на всю Україну шуму наробити. А як не буде реакції, то і на посадовців, які би мали на це реагувати...
    5-та влада називається, якщо 4-та куплена...
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. iso

    iso Well-Known Member

    Мабуть ще необхідні докази, що побив саме той поліцай.(В противному-це класифікуватися буде як наклеп) А якщо є докази то чому в суд не подати?
     
  6. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    В самий гуманний? :)))

     
    • Подобається Подобається x 2
  7. Hyligan

    Hyligan Іронічний

    Ну от нема доказів нема чого боротися, а я то в суд)).........а де творчий підхід?
     
  8. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    У нас ще не все так погано, ніж в Росії та Білорусі.
    Ще залишились ЗМІ, які ще готові викладати матеріали проти влади.
    У нас у Донецьку закривають школи. Українські насамперед. Батьки писали листи до адміністрації, збирали підписи, виходили на мітинги, запрошували журналістів і ТБ. Наробили багато галасу. Як виявилось, навіть наша влада того не любить.
    Одну українську школу вдалося відстояти.
     
    • Подобається Подобається x 7
  9. Deus igrok

    Deus igrok Дуже важлива персона

    безумов, лиш би почати .. в ідеалі , для прикладу , щоп'ятниці чи щочетверга , в пятницю о 19-00 , чи суботу о 13-00 , у всіх обласних центрах на одну годину збирається по 1-2 тисячі людей на мирний протест, з плакатам чи мовчки ...
    і так повторюючи - родимо новий Майдан ...

    ідея єднання є - це тотальна бідність.

    гасла для такого мирного протесту:
    - скасування недоторканості депутатів і обовязкове їх особисте голосування у ВРУ
    - вибори ВРУ, ПУ що 4 роки , і до місцевих органів що 2 роки (світ інформатизація , виклики(проблеми) виникають швидко, і потрібні свіжі команди зі свіжими ідеями)
    - скасування пільг депутатів, героїв і решти орденоносців/ пільг
    - адресна допомога (ти потребуєш,- звертаєшся до органу, після інспекції отримаєш конкретну суму - і трать куди забажаєш)
    - скорочення бюрократичного апарату, інформатизація держ, органів.
    - підвищення з/п для медиків, вчителів, чиновників, правоохоронців
    - відмінна/ зменшення допомоги за народження дітей
    - надання/будівництво багатодітним сім'ям будинку у сільській місцевості, надання безвідсоткового кредитку на с/г техніку
    - ... і так далі
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. Svjato

    Svjato Well-Known Member


    Ні. Для того, щоб акції дали результат - має бути тільки 1 гасло в місяць!

    Щоб всі запам'ятали - проти чого влада (проти бажання народу) І тільки ця тема повинна бути на вустах у всього народу протягом місяця. У всіх газетах і на всіх шоу...

    Одне гасло в місяць!

     
    • Подобається Подобається x 4
  11. Deus igrok

    Deus igrok Дуже важлива персона

    В принципі так.
    Шо там може бути: "Ми хоче змін", "Потребуємо змін", "Зміни", "Кращого життя", "Справедливого життя".

    Семантично , мені більше подобається "Вимагаємо справедливості".
    Слово "вимагаємо" є імперативним , себто безальтернативним. А зі слова "справедливість" випливають такі вирази, як "справедливий суд", "справедлива пенсія", "справедлива зарплата", "справедливий захист" ....

    -------------

    але під ідеєю-гаслом, просто необхідні ідеї-кроки для реалізації задуманого.
     
    • Подобається Подобається x 4
  12. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Свежо предание, но верится с трудом.
    Лучше б они на бирже труда собирались или на курсах начинающих предпринимателей, решая, что они ДЕЛАТЬ могут. Стоять с плакатом "Кращого життя" ума много не надо.

    ---------- Додано в 18:06 ---------- Попередній допис був написаний в 18:04 ----------

    У нас тоже полно таких СМИ, просто вам не доложили.
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. TesTanya

    TesTanya Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Bambook

    Bambook Persona non grata

    От чим мене харять партійні протести такого плану - бажання звести до абстрактної критики абстрактної влади. Зрештою це тільки дискредитує ідею спротиву.
    Потрібно не просто одне гасло в місяць. Потрібно конкретні вимоги до конкретних чиновників. Для початку нема потреби в жодному загальному єднанні. Групи з десятка-двох людей по всіх райцентрах і районах у містах, які вирішують локальні проблеми. Владу треба починати тиснути знизу, де це найреальніше зробити. Починаємо з патрулів ДАІ, райадміністрацій, ВВІРів, ЖЕКів. Виховаємо чинуш там - легше буде рухатися далі...
     
    • Подобається Подобається x 8
  15. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Если не секрет, что мешает добиваться этого же без митингов? Потребовать с того же ЖЕКа выполнения всех, возложенных на него обязательств по обслуживанию вашего дома в рамках существующего законодательства, а если откажется - обратиться в суд? Что мешает не давать гаишнику взятку, а требовать оформления всего в соответствии с законодательством?
    Зачем изобретать новые механизмы взамен уже существующих при условии, что существующими даже не пытались пользоваться?
     
    • Подобається Подобається x 3
  16. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Так я ж про це й кажу - мітинги - це останній засб громадянського суспільства, коли не працюють всі інші. Саме тому й дорікнув Деусу, який зводить питання до мітингів.
    Про суди розписувати не бачу сенсу, як на мене, це цілком зрозумілий перший з можливих крок, який обовязково треба реалізовувати. Але ми всі розуміємо всю красу нашої судової системи і незакомплексованість наших суддів. Тому треба й інші засоби - як на мене, насамперед морального тиску. Один з них навів у топік-старті і сподівюся, що схожі засоби будуть наводити інші.
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Так это же отличная идея для таких как он. Постоять с плакатом, попить пива, покричать вдоволь, а страну кто-нибудь пусть, друзья например, обстраивают, Москва там или ЕС или ещё кто. Только тут как в мультике про Вовочку, двое из ларца не только делать, но и есть сами будут... ;)

    Ой, неужто всё так плохо, что даже на ЖЭК подать в суд нельзя? Уж в полицейской России-то у людей получается, а в свободной демократической Украине нет? Не верю... ;)
     
  18. Bambook

    Bambook Persona non grata

    На ЖЕК - проблем нема. Ну, майже нема. Зараз вийшла дибільна постанова - суд може ухвалити початок виконавого провадження щодо боргів на компослуги лише за заявою ЖЕКу, без участі позиваного і жодних підтверджень. В мене була така ситуація на початку року. Довелося писати оскарження і підтверджувати квитанціями. Виявилося, в ЖЕку просто збій стався в компютері, але при тому мене все одно хотіли зобовязати сплатити за початок провадлження і ще якусь хрінь. Довелося судития ще і з суддею.
    Але ЖЕК - це просто. Керівники ЖЕКу, по-суті, не особливо зацікавлені в тяганині і нічого від того не отримують, та й грошей на хабар не особливо мають. От судитися з міліціонером, податківцем, прокуратурою - справа тяжча. Але, як показує досвід - цілком реальна. За моїми спостереженнями, рішення десь 50/50 за рахунок того, що часто чиновники не несуть судді гроші, сподіваючись на сві статус. А суддів у нас переважно цікавить не статус, а бабло. Якщо нема бабла - то вони підставлятися не будуть. Хіба отримають пряму вказівку "згори".
    І про це людям теж треба розповідати. Але не варто забувати і про варіанти на випадок інших "50%"...
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Deus igrok

    Deus igrok Дуже важлива персона

    Що цікаво, ви визнаєте корумпованість в судовій владі , але пропонуєте гнобити дрібних чиновників.

    Ну чого, теж корисно. До поки коса на камінь не наткнеться. Безумовно є такі зубаті адвокати, для прикладу, як Т.Монтян , що дозволяє собі різкі вислови у бік можновладців, але це виключно заслуга кола її клієнтів, до яких вона в скрутний момент додзвониться. У вашому випадку, настане момент коли або поламають , або нагнуть. І це ніяким чином на загальну систему - не вплине.

    Але загалом, назва теми ніяким чином не стосується громадянського суспільства. Ви пропонуєте юридичну (читай комерційну) діяльність. Таким завуальованим чином вирішили шукати клієнтів на форумі ? В такому випадку, місце теми в Оголошеннях.
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Якщо НАМ не будуть розповідати, що НАС поламають або нагнуть - то НАС зрештою стане забагато, аби зламати чи нагнути.
    Це все, що захотілося прокоментувати. Тому що все інше - спроба вбити тему лівими натяками і скеруванням з русла засобів громадянського суспільства в русло політичної риторики.
     
    • Подобається Подобається x 4
а де твій аватар? :)