Государство и семья - границы влияния и взаимодействия.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Luna, 1 чер 2009.

  1. Luna

    Luna Guest

    Родина - це клітина суспільства. Яка родина, така держава, яка родина, таке й суспільство. - старое как мир, но не потерявшее актуальности утверждение. Действительно, семья - основа всех основ, фундамент и строительный материал для общества. В свою очередь, государство имеет рычаги воздействия на семью, регулирует имущественные, родительские и другие отношения в рамках семьи. Кажется, закономерно и вполне нормально, но...в то же время каждому из нас важно знать, что существуют определённые рамки, в которых семья - святыня, посягать на которую не вправе ни один государственный институт. Как очертить эти рамки с точки зрения Закона и ...с нашей, обывательской позиции? Простой пример - http://korrespondent.net/ukraine/events/855799. Право семьи или всё же упущенная обязанность?
     
  2. kertis

    kertis миється в бані

    Для каждого государства семья это пресловутая "ячейка общества". Семья государству выгодна. Человек в семье достаточно предсказуем, не делает резких движений. Ему нужна стабильность и спокойствие.

    Вообще в западных странах практикуется вмешательство государства в семейную жизнь. Вплоть до того что дети (соседи), могут доносить в гос органы о разных нетривиальных случаях, которые могут иметь серьёзные последствия в виде набега проверяющих инстанций, лишения родительских прав и даже тюремного заключения.

    А страдают прежде всего дети. Вот свежий пример разрывания между родителями и опекунами ребёнка. http://www.newsru.com/world/01jun2009/psandra.html
     
  3. kertis

    kertis миється в бані

    в США будут лишать родительских прав из-за излишнего веса

    В американской судебной системе создан прецедент лишения родительских прав из-за слишком большого веса приемного отца, сообщает Asociated Press.

    38-летнего Брайна Джонса (Brian Jones), который к моменту судебного разбирательства весил почти 250 килограммов, суд города Буффало лишил права воспитывать трех приемных сыновей, посчитав, что человек с таким весом не может эффективно выполнять родительские функции.

    Джонс, поправившийся за последние два года на сто килограммов, не смог сам прийти в суд, однако, по его мнению, его малая подвижность не является препятствием для воспитания трех братьев 9- 10- и 16 лет, которые живут у него в доме уже шесть лет, и которых он собирается усыновить официально.

    "Я сказал им, что я не оставлю их, - заявил Джонс после того, как ему стало известно решение суда. - Я никогда не оставлю их".

    Самих братьев ничуть не смущал вес их приемного отца. "Они сами много раз говорили мне: какая разница, папа", - заявил Джонс.

    В настоящий момент Джонс собирается пройти курс интенсивной терапии по снижению веса и, одновременно, начать процесс официального усыновления.

    :scratch_one-s_head:
     
  4. Luna

    Luna Guest

    Выгодна, это факт. Я думаю, как инструмент решения проблем "на местах". Государство решает массу задач через семью. Но у меня вопрос в первую очередь относительно тех семей, которые непредсказуемы. Семьях, например, воспитывающих детей в несоответствии с нормами и мерками государства. Это ведь ИХ дети...Имеет ли право гос-вовмешиваться?
    Мы их не догоним...И не очень гоним в этом вопросе:) Хотя институт противодействия насилию в семье необходим. Он есть, но скорее чахлый росток.
     
  5. Forpost

    Forpost Стоїк

    Государство заканчивается перед дверью моего дома
    Слава демократичній Україні ,яка не має до мене ніякої справи,а то прокляті комуняки не тільки в голову хтіли залізти,а ще й до ліжка
     
  6. Вольха

    Вольха Верховная Ведьма

    думаю что имеет. но не с бухты-барахты, не имея понятия и не разобравшись что к чему - а глубоко и досконально изучив вопрос, проверив все факты и доказательства. естественно, что экспертизы и проверки должны быть независимыми - но пока это из области фантастики.
     
  7. Luna

    Luna Guest

    Вы думаете, что совершенно никакого влияния не происходит? Если Вам вздумается, например, продать дом, построенный Вами, но с прописанными там детьми - без разрешения органов опеки никак. Как Вы на это смотрите?
    Зимняя, меня ещё такой вопрос волнует - а как быть с чувствами? Ну вот...государство всё проверило, алкоголики в семье, дети заброшены - а цепляются за мать, ни в какую..как оторвать в приют?
     
  8. Вольха

    Вольха Верховная Ведьма

    Луна, может я и идеалистка и вижу порой мир в розовых очках - но вряд ли ребенок будет цепляться за регулярно избивающую его мать-алкоголичку или наркоманку.
     
  9. Luna

    Luna Guest

    Ты не идеалистка, ты просто....не имеешь опыта общения с такими детьми:sad: цепляются, ещё как. И домой из наливаек волокут. И еду готовят...Блин, поубивала бы мамаш таких((( Но ведь дети их ЛЮБЯТ. Самой трудно поверить, но любят...
     
  10. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    У внутрішні сімейні справи державі важко втручатися, навіть тоді, коли варто було б. І це недолік структури суспільства. Згадайте хоча б приклад з Фрітцелем. А є дрібніші, але частіші приклади: скажімо, фізичні покарання дітей. У нормальних державах таке реально переслідується (хоча, знов-таки, ефективність невелика). В Україні це теж незаконно, але, оскільки я знаю ступінь лінивості нашої міліції, то навряд чи я стану скаржитися на людину, яка б'є свою дитину.
     
  11. kertis

    kertis миється в бані

    То что я приведу ниже, совсем не смешно... И В.В. Путин тут левым боком... Но когда государство и общество вмешивается в семью, получается именно так.

    Однажды Владимир Владимирович™ Путин инкогнито гулял по улицам города. Вдруг в одном дворов Владимир Владимирович™ увидел скопление людей. Владимир Владимирович™ подошел ближе.
    В центре скопления стояла небогато одетая женщина. Рядом с женщиной стояла девочка лет шести с большими непонимающими глазами.
    - Посмотрите, какая она опухшая! - кричала, тыкая в женщину пальцем дама неопределенного возраста, - Я это сразу заметила!
    - Да она просто бухая, - со знанием дела сказал мужчина с бутылкой пива в руке, - Посмотрите, как она шатается и разговаривает.
    Женщина стояла и молчала.
    - Проститутка, - раздалось из толпы.
    - А еще она, наверное, наркоманка! - раздалось с другой стороны толпы.
    - Точно, она наркоманка! - зашумел народ, - Наркоманка! Слышали? Она наркоманка! А мы так и думали! Мы заранее знали, что она наркоманка.
    Женщина молчала и вздрагивала. Девочка непонимающе смотрела вокруг.
    - Да что вы с ней возитесь! - вскричал здоровый детина, - Она бьет ребенка!
    С этими словами детина подскочил к женщине и с размаху ударил ее ногой в живот. Женщина охнула и согнулась. Девочка заплакала.
    - Ты че плачешь? - закричали на девочку люди, - Мы тебя сейчас отправим в Португалию! Там тебе будет лучше!
    Девочка заплакала еще громче.
    - Ты че ревешь-то? - кричали люди, - Ты че, дура, что ли? Португалия!
    - Да она по-русски не понимает, - сказал кто-то в толпе.
    - Точно! - зашумели люди, - Она же по-русски не понимает!
    - У нее бабушка есть! - кричали другие, - Единственный адекватный человек в семье!
    - Подайте сюда эту бабушку!
    Из толпы вытолкнули невысокую полную бабушку.
    - Значит так! - веско сказала дама неопределенного возраста, - Бабушку - тоже в Португалию!
    - Куда? - удивилась бабушка, - В какую Португалию? У меня картошка…
    - Молчать! - взвизгнула дама, - Сказано - в Португалию! Сами не понимаете своего счастья! В машину!
    И толпа, радостно улюлюкая, потащила девочку с бабушкой в стоящую рядом машину.
    Владимир Владимирович™ покачал головой.
    - Какой все же народ у меня, - подумал Владимир Владимирович™, отходя от людей, - Строгий. Но справедливый!
    И Владимир Владимирович™ пошел дальше.
     
  12. Forpost

    Forpost Стоїк

    http://www.youtube.com/watch?v=Lo5d_rDO_VA&feature=related
     
  13. Luna

    Luna Guest

    Отбросив ненужные имена и фантазии - в целом смысл понятен. и как ни странно и ни парадоксально, но подобное имеет место быть.
     
  14. kertis

    kertis миється в бані

    Да... русская мать не выглядит. Но всё равно весьма противная ситуёвина.
     
  15. Вольха

    Вольха Верховная Ведьма

    и в продолжение темы....
    Совет Федерации ратифицировал Европейскую социальную хартию

    СЕКС в школе как урок здоровья.

    Родители и общественность опять обмануты.

    МОСКВА, 27 мая 2009 г. Совет Федерации ратифицировал Европейскую социальную хартию - основополагающий международный договор стран Европейского союза - в области защиты социальных прав граждан. Ранее ее ратифицировала государственная Дума. Таким образом, депутаты ГД и сенаторы Совета Федерации утвердили возможность сексуального образования детей в школе и создание системы ювенальной юстиции.

    Родительский комитет и многие общественные организации России, просто родители обращали внимание Президента, депутатов, Патриарха на недопустимость для России ратифицировать п.2 ст.11 Хартии, которая в рамках охраны здоровья граждан реализуется ЕС через обязательное сексуальное просвещение в школе в рамках учебного плана. А также обращали внимание на опасность ратификации ст. 17 Хартии, законодательно дающей возможность внедрению в России системы ювенальной юстиции, направленной на развал традиционных семейныз ценностей и попирание родительских прав.

    Голос родителей не был услышан, их возражения проигнорированы и остались без ответа. То, против чего возражали родители, свершилось.

    Содержание статей Хартии и порядок их реализации, предусмотренный внутренними документами Европейского союза, стыдливо замалчивался чиновниками и лицами, ответственными за подписание Хартии и ее реализацию.

    Государство на словах говоря о необходимости защиты семейных ценностей и нравственного воспитания молодого поколения открыло дорогу многочисленным западным программам сексуального просвещения детей в школе, ранее внедряемых среди детей и подростков нелегально, либо в тайне от родителей, ЛИБО ПУТЕМ ИХ ОБМАНА И СОКРЫТИЯ СУЩЕСТВА ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ПРОГРАММ И ПРОГРАММ ПРОФИЛАКТИКИ ЗДОРОВЬЯ. Теперь под видом профилактики здоровья наших детей в школе официально станут обучать физиологии отношений взрослых людей, объяснять суть гомосексуализма и лесбиянства, иных извращений, "раскрепощать детей" циничными поучениями о равных правах, методике контрацепции, заодно губя здоровье детей и рекламируя медицинские западные фирмы.

    В 1997 г. Государственная Дума защитила семью, традиционные семейные устои, детей России принял постановление о запрещении в России полового воспитания школьников.

    Теперь Россия будет регулярно предоставлять доклады ЕС, как это делаю другие страны о выполнении обязательств, взятых при ратификации Хартии, которые будут оцениваться Европейским комитетом по социальным правам. Комитет министров Совета Европы будет направлять России свои рекомендации о приведении Российского законодательства или практики в соответствие с Хартией.

    Родители и все общество свидетели того, какими методами насаждался Министерством образования и науки РФ Единый государственный экзамен ( ЕГЭ), по существу отменивший аттестат о высшем образовании и поставивший барьер на пути получения каждым гражданином России высшего образования. При наличии ратифицированной Хартии в самое ближайшее время можно ожидать принятия дополнений в Закон "Об образовании в РФ", содержащий положения об обязательном сексуальном образовании детей. Что может быть реализовано как путем прямых дополнений закона о сексуальном просвещении, так и "жалея нравственность общества" через термины " охрана здоровья детей и профилактика здорового образа жизни".

    Сексуальное просвещение становиться либо отдельным предметом, либо частью учебной программы по иным базовым предметам. Родитель, возражающий против подобного обучения детей, не много, ни мало как покушается на нарушение прав ребенка на образование и охрану его здоровья, за что может быть подвергнут административному наказанию, либо лишен родительских прав. Система ювенальной юстиции создаст дополнительные структуры для наказания родителей.

    Нам предлагается "подтянуть отечественные социальные стандарты до лучших европейских и мировых образцов". Вопрос в том, какие стандарты имеются в виду? Право на брак гомосексуалистов и лесбиянок, право на принятие легких наркотиков, право на изъятие детей из семьи, считающий гомосексуализм смертным грехом и не желающий , чтоб их ребенок изучал секс в школе? Право чиновников и ювенальных судов отдавать детей в приемные семьи, как котят " в хорошие руки".

    Есть ли в России здоровые силы, которые чувствуют себя ответственными за судьбы детей, или Россия настолько больна, что родители не имеют ни сил, ни желания защитить своих детей, их право быть нормальными, право на будущее, их право на счастье?

    НП "Родительский комитет"

    http://r-komitet.ru/
     
  16. Вольха

    Вольха Верховная Ведьма

    А это - отрывочек из http://lskvsma.livejournal.com/16999.html

    "Итак, на сегодняшний день изъять ребенка (детей) из среднестатистической семьи можно по следующим причинам:

    – непосещение детской молочной кухни;

    – ребенку не были своевременно сделаны прививки;

    – жилье в аварийном состоянии;

    – квартира требует ремонта;

    – квартира ремонтируется;

    – наличие в доме домашних животных;

    – аморальное поведение (нахождение в нижнем белье в присутствии ребенка. – А.Ж.);

    – несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике;

    – на полу разбросаны игрушки и мусор;

    – отсутствие детских игрушек в достаточном количестве;

    – ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек;

    – ребенок выполняет домашнюю работу, как-то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.;

    – ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи;

    – ребенок часто и громко кричит и плачет;

    – в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены;

    – жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в том числе анонимные."
     
  17. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    спершу не можна буде дати по сраці, а через 10 років почнемо дивуватися, чому у нас молодь -- одні манірні мажори...
     
  18. Капитан

    Капитан Политический флудер

    Хорошо, что на Украине у нас такого нет.
     
  19. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    А що таке манірні мажори?

    Какого?
     
а де твій аватар? :)