Элита

Хотелось бы прояснить вопрос,кто как думает о существовании в Украине Элиты? Есть ли она вообще?

Ведь элита на самом деле бывает разной.По существу,элитой является слой общества,который выполняет единственную функцию - создавать образцы и правила их потребления. В этом смысле,если какой-то певице "труляляшке",эпатажному депутату,скандальной журналистке или светской "львице" находится достаточно подражателей,то они явно являются элитой.Вот только возникает вопрос,какой? Потому что есть элита и Элита. В первом случае это элита мещанская.Ибо для человека с психологией мещанина богатство и способность им кичиться - это и есть мечта,к которой надо стремиться.Но ведь есть и та часть элиты,от которой зависит развитие да и само существование общества.Вот эту элиту можно называть Знатью,но от слов знание и значение.Сейчас у нас в стране элитой считается простая,так называемая мещанская элита,которая ,имея богатство,подражает другим социумам,странам,которые,с точки зрения данных господ,считаются более успешными.Но данное подражание может привести только к тому,что наше общество может войти в общество,которому подражают,только на правах прислуги.Это касается и прошлой власти,стремящейся в Европу,и нынешней,стремящейся в Россию.Дать нашему обществу шанс может лишь появление истинной элиты или знати,И этот вопрос простым подражанием не решить.Истинная элита должна иметь способность к мышлению.В этом случае она способна овладеть телом,делом,словом и целью.Остановлюсь на цели.Не имея цели,человек не способен оказывать влияния ни на свою жизнь,ни на жизнь общества.С ним все всегда случается,и хорошее и плохое.Цель - это всегда идеальное.Целью не может быть нечто материальное,но цель делает жизнь осмысленной.Построить общество,в котором захочет жить каждый! Разве не достойная цель? Все остальное - инструменты. По сути,четыре составляющих: тело,дело,слово и цель,которые представляют умение владеть собой,и способность мыслить делают человека знатью. А мышление - это сродни способности собаки разговаривать.Оно бесполезно в обыденной жизни и поэтому недоступно большинству людей,да и достигается способность к мышлению в результате очень жесткого обучения,в основном жизнью. Если,например,человек видит лишь два возможных варианта решения какой-либо проблемы,то он еще даже не пытался мыслить.
Построить мир,который был бы более приспособлен не для тупо жующей скотины или гламурного быдла,а для того,чтобы в нем легче было бы стать Человеком,задача истинной Элиты.

 

"Об’єктивна цінність будь-якої еліти для народу вимірюється тим, що залишається в «сухому осаді» від її діяльності після того, як вона відходить від влади.
...
Капіталізм «з українським лицем» розгледіти сьогодні неважко: «вищий клас» – 0,5% – всевладні олігархи, «середній» – їхні прихвосні, а нам, сірим, 4/5 населення залишиться рабство нижче рівня бідності.
Невже хтось вважає, що пересічний українець лише про те й мріє, щоб його онуки були лакеями «елітних» нащадків пінчуків та порошенків?
...
За кожним же з сучасних офіційних політичних лідерів в Україні, як за сучкою в період тічки, ганяється численна команда «кобелів» з голодними до державних грошей та привілеїв очима. "

Про еліту та про інше тут:
http://hvylya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=5077:2010-05-08-10-57-49&catid=4:2009-04-12-12-01-18&Itemid=10

 

Для ricardo.

Дійсно,одним з компонентів діяльністі політичної еліти є “сухий осад”.Але я мав на увазі еліту взагалі,з якої виходить і політична еліта.
Наприклад,на цьому форумі теж є еліта,мабуть,розумна,але дуже консервативна,як на мене.Добре це,чи погано,я не знаю.
Ісходячи із досліджень,група більш ніж 33 людини вже може представляти “срез” суспільства,тобто можна стверджувати,що на форумі є люди,які мислять,а не просто “пьють каву”.І,безумовно,у цих людей повинна бути ціль,яку треба показувати.

 

Вопрос элит очень интересный. Сейчас элитарность искажена. В качестве элиты выставлены богатеи и хваткие типы, умеющие решать вопросы, и это мнение навязывается всеми СМИ (с подачи запада. это идея не славянская).
Фактически простые члены общества берут с элиты пример поведения, мышления, действий... И если "пример больной", то и остальное общество будет больным. Так, что определить "здоровую элиту" ОЧЕНЬ ВАЖНО.
А элита определяется уровнем поставленных и решаемых перед собой задач. То есть - если человек решает задачи "только о себе", то он обычный обыватель. Это не плохо. Это ХОРОШО. Но это не элита. Если пытается "прокормить" или облагодетельствовать еще кого-нибудь, то это уже человек ответственный. Люди "думающие" о "многих", это и есть элита общества.
Но и общества бывают разные. Есть общество бизнесменов - там своя элита; люди искусства - там своя; политики - там свои решатели вопросов, своя элита...
Но стоит поговорить о тех людях, с которых и те и другие и третьи бы брали бы пример поведения и т.п. независимо от их профессии. У вас есть такие на примете?
Кто по вашему мнению "думает и за всех"?

 

Из найденного в сети определения следует, что задачи элиты не служить "образцом для подражания", а осуществлять власть:

 

Для Spica.

Возможно,стоит иногда выступать на форумах,если появляются такие ответы.Мое уважение.
Знаете,что интересно?Ведь,например,политики отстают от развития общества не менее,чем на сто лет.
Я имею ввиду общий уровень,а не конкретные личности.Это,на самом деле,говорит о том,что элита в обществе есть.
Я уже говорил о четырех составляющих - тело,дело,цель и способность к мышлению.На последних двух останавливался.
Теперь - тело.Это значит лишь то,что тело нужно уметь контролировать,не идя на поводу у инстинктов.
Теперь - дело.Это значит лишь профессионально подходить к делу,которым занимаешься.
Т.о. к элите потенциально можно отнести немалую часть общества.Но беда в том,что существующая бюрократическая система
("звери под арками") занимается,в первую очередь,самосохранением и не дает возможности формировать и объединять цели
элите общества.И здесь важна роль личности,которая сможет запустить процесс развала существующей бюрократической системы.
Но это отдельная тема.

 

Тому, коли обговорюються (на хворумах, наприклад) схожі питання, то пишеться "т.зв. еліта".

Я б сказав так: термін "еліта" в нашій країні на даний момент збанкрутував.

От люди мистецтва перші це розуміють і намагаються називати "мистецьку еліту" якось інакше, чи хоча б дистанціюється від т.зв. політичної еліти.

 

А чи можна цю досягнути ідеальну ціль досягнути?, то то щось ніяк не виходить.

 

Для ricardo.

Ваші зауваження мають сенс.Адже дійсно,у нашому уявленні еліта ассоціюється дуже часто з такими
поняттями,як сором,стидоба.До цього ряду можна додати - партія,лібералізм і т.п.І до цьго насамперед довели
існуючі політики.
Але від цьго термін "еліта" не стає меньш визначним.


Для yu1923.

Досягнути ідеальну ціль неможливо.Адже людина устроєна таким чином,що наше уявлення завжди випереджає дійсність.
Але наслідком цього є прогрес. Можливо лише наближення до ідеального.

 

"Із яких причин і через кого спустошена земля наша?" - питання, що ставив собі Величко, ставимо тепер і ми по новій Руїні, по стрвшних літах большевицького панування на Україні...
...Звідки впало це рабство? З яких причин "лицарські сини" обернені - за виразом Шевченка - в "свинопасів" і "хамових синів"? Чому їх, як Навином ворожі народи, обернено в "дроворубів і водоносів" вибраного племені, з гелотів?.....
...Помилка демократичної інтелігенції була в тім, що вона думала, що механічно можна набудувати подібні палаци,парляментарні будівлі, міністерські канцелярії, посадити в них, так само як за столами редакторськими, представників голоти, убраних у відповідні однострої:президента республіки, послів, сенаторів, редакторів, і думати, що під булавою цих людей, кругозір яких не виходив за межі вузького овиду їх буденних інтересів, держава почне жити, дихати і ділати.....
........"
Д. Донцов "Дух нашої давнини" "Націоналізм"

Не скажу, що зо всім згідний, але тут описані основні риси тих, хто являє собою еліту будь-якої країни.

 

http://obkom.net.ua/articles/2010-05/17.1438.shtml Цікаве представництво "еліти"...

 

есть такая фраза, даже скорее утверждение
1% людей во всем мире имеет 99% всех денег

а сейчас совок все ненавидят.... попробуй при совке что то в карман хорошее прихапнуть, да еще другу рассказать и поделится с ним
а теперь нынче это модно
вроде ваше http://unian.net/rus/news/news-377503.html
нынче везде таких хватает

 

как сказал один политолог , власть это тот же рэкет тока в гос масштабах и любой власти нада свою легитимность доказать, вот у нас бандитские разборки перешли в раду , так шо элита у нас далеко не интеллигенция , виной этому был кравчук
и покуда у нас в раде будет сидеть ольга герасемюк (ничего против неё не имею , просто она умеет слезу на ток шоу пускать,а как юрист, экономист.....) порядка у нас не будет

 

Для функціонування будь-якої держави, а тим більше такої, що претендує на більш-менш тривале та успішне існування, потрібні ті, хто керуватиме відповідними політичними процесами – еліта. Зараз це слово часто вживається у брутальній формі у зв’язку із несприйняттям сучасних найвищих державних чиновників в якості еліти. Подібний погляд об’єктивно зумовлений, оскільки кадри, що керують нині не відповідають самій істоті держави, як суспільно-політичного інституту. Так що ж стоїть на заваді формування національної еліти і отримання нею доступу до державного керма?

sna.in.ua/?p=3660

 

Это у всех так, или только у нас в вопросе элит? Чем выше по лестнице, тем дерьма больше всплывает...

 

Мафия стоит-та что у власти у нас обосновалась!
И другого пути как свержения её силовым путем я не вижу,правда пока общество не готово к этому,да и людей-достойных за которыми народ мог пойти,я не вижу к сожалению!

---------- Додано в 13:33 ---------- Попередній допис був написаний в 13:31 ----------

Этот вопрос стоит практически во всех постсоветских республиках ИМХО.

 

В більшості з вами згідний. Але в кому ви вбачаєте цю "силу" (соціалісти, комуністи, націоналісти, нові ліберали), котра за вашими словами мусить протоптати доріжку заколоту, а ви лишень піти за ними?

Справа в тому що фактично нічого не змінилось - як була Радянська Україна, так і лишилась (згідно законодавства ключову роль в управлінні як відігравали, так і відіграють т.зв. "Ради"), а при владі стоять колишні комсомольські прихвосні, а також сексоти.

 

От...не раз такі думки з"являються...

Нема чого дзеркалу дорікати...

 

Для Romko.

Как говорили раньше “Знал бы прикуп,жил бы в Сочи”.Я уже говорил раньше о том,что уровень самоиндентификации и самосознания людей на западе Украины выше,чем на востоке.Это обусловлено более близким расположением к западной цивилизации территориально,наличием многолетних традиций,более поздним присоединением к советской империи,да еще много чем.Запад Украины не успел превратиться в “совок” в полной мере.Запад менее склонен бояться власти,чем восток.
У нас,например,сейчас наблюдается полный беспредел со стороны налоговой.Я об этом писал здесь на форуме в материале – Форма №10 или возвращение “азаровщины”.
Сегодняшние требования к предпринимателям физ.лицам при документальной проверке – 3тыс. в бюджет и от 5 до 10тыс. на руки,при проведении внеплановой проверки – 3тыс. в бюджет.И все молчат.

Вообще,на мой взгляд,выход в организации сетевой структуры общества,где инициаторами могут стать активные участники форумов.У меня есть большая обзорная статья по этой теме,но здесь она просто не поместится.

Тезисно скажу,как(опять же на мой взгляд)все можно осуществить на практике.

Что нужно нормальному человеку? Да много чего.Но в первую очередь человек должен чувствовать себя комфортно и в согласии с самим собой. Это может быть одна из целей сетевого общества,которых(целей) может быть несколько.
Далее определяемся,кто может быть участником сети.Например,любой гражданин Украины,разделяющий цели сети и обязующийся использовать свои возможности(исключая материальные,т.к. здесь каждый определяется самостоятельно) для помощи участникам сети,если такая помощь не противоречит целям.Любой участник сети может участвовать в любом количестве сетевых структур,а также выступать инициатором создания сетевых структур области,города,села,района,коллектива,дома.
И тогда появятся сети Львова,Донецка,Киева,Полтавы и т.д.
В данном случае действуют горизонтальные связи с основополагающим принципом – Один за всех и все за одного.

Приведу пример.Вы обращаетесь за помощью к сети в связи с тем,что Вас уволил нерадивый начальник.Может ли сеть восстановить Вас на работе и уволить начальника?
Может и одно и другое,т.к. у меня есть хороший знакомый,который является хозяином предприятия,где работает этот начальник,другой участник сети является юристом,специализирующимся на подобных делах,третий имеет влияние на прокурора,контролирующего данную территорию и т.д.Сеть сделает свое дело даже в том случае,если начальник профессионал,а работник является нерадивым.Но нерадивых сеть будет очень быстро выбрасывать.Со временем сеть станет “совершенной” и ”плохие” вопросы будет определять еще на начальном этапе.
Примерно так.