дві щелепи одного капкану, куди сам себе загнав український президент.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем ostrov_wolf, 13 жов 2011.

  1. ostrov_wolf

    ostrov_wolf Well-Known Member

    Тепер почули, пани януковичі, колеснікови та інші?

    Сергій Лещенко, УП _ Четвер, 13 жовтня 2011, 10:30

    [​IMG]



    Розгубленість - ось слово, яке найбільш повно характеризує нинішній стан господарів життя з Партії регіонів. Вони по-справжньому не розуміють: що такого сталося, через що весь світ дивиться вовком на Україну?
    Правий був Дмитро Видрін, який майже десять років тому в інтерв'ю "Українській правді" порівняв Партію регіонів з динозавром - "величезна маса тіла і маленька голова з невеликим об'ємом сірої речовини".
    Україна в очах західного світу помінялася непомітно.
    Ще вчора вона була взірцем для всього пострадянського простору, і чиновники Євросоюзу ставили Україну в приклад як найбільш просунуту з держав-сусідів, яка ось-ось укладе Угоду про асоціацію - остання сходинка, після якої може бути лише статус держави-кандидата на вступ до Євросоюзу.
    Офіційна церемонія парафування Угоди була запланована на саміті Україна-ЄС в грудні, з наміром наступного року її офіційно підписати та навіть спробувати ратифікувати у Європарламенті. Фінальні переговори були запланована на 20 жовтня, коли президент Янукович мав відвідати Брюссель для зустрічі з керівником Єврокомісії Жозе Мануелем Баррозо.
    Ще два тижні тому у Варшаві на саміті Східного партнерства цей порядок денний був актуальний - за умови звільнення Тимошенко, яка для західного світу перетворилася на символ політичних репресій.
    Сьогодні ж при згадках про Україну складається враження, що ідеться про зовсім іншу державу. Заяви західного світу вражають своєю жорсткістю та безапеляційністю. Візит Януковича до Брюсселя 20 жовтня під загрозою. Проведення саміту Україна-Євросоюз на найвищому рівні - під загрозою. Навіть парафування Угоди, що значить лише урочисте закінчення технічної частини переговорів і більше нічого - також під загрозою.
    У Німеччині починають лунати голоси депутатів правлячої коаліції про санкції. Спочатку - анулювати безвізовий режим для українських чиновників, які з дипломатичними паспортами сьогодні не потребують Шенгенської візи. Далі - забрати Євро-2012. Наступна заява, яку не складно спрогнозувати - арешт рахунків. Поки це - лише стрясання повітря, але санкції проти Білорусії та "список Магнитського" також починалися з цього.
    Міністерству закордонних справ України не залишається нічого іншого, ніж готувати грунт для скасування поїздки Януковича в Брюссель - мовляв, "офіційно дату 20 жовтня ніхто не називав".
    Насправді ж слова відповідального співробітника МЗС не витримують критики, адже адміністрація президента ще минулого тижня почала формувати пул журналістів для висвітлення візиту Януковича в штаб-квартиру Євросоюзу саме на ці дати.
    Банкова хаотично шукає докази того, що насправді Європа не стурбована. Вже другий день вони цитують слова маловідомого французького функціонера, що, як виявилося, уповноважений представляти "партію влади" приблизно так само, як український депутат Андрій Пінчук уповноважений виступати від імені регіоналів.
    Особливо комічно віглядають ці потуги посилатися на лідера молодіжного крила партії Саркозі, враховуючи, що різку позицію стосовно Тимошенко висловило і Міністерство закордонних справ, і безпосередьо міністр Ален Жюпе, і генеральний секретар тієї самої партії, яку представляє французький президент.
    Ілюзія здорових стосунків між Україною Януковича та Європейським союзом була зруйнована в один день.
    Що сталося? Чому Янукович не прорахував такий сценарій?
    Головна причина - це занадто велика самовпевненість та переконаність у власній унікальності, яку демонструють представники нинішньої влади.
    У цьому контексті показовий приклад віце-прем'єра з Євро-2012 Бориса Колеснікова. Минулої п'ятниці, 7 жовтня, він був гостем програми Євгена Кисельова "Велика політика".
    На запитання присутньої в студії журналістки Агентства Франс-Прес Ганни Цуканової про те, що захід визнав суд над Тимошенко політичними переслідуваннями, Колесніков приголомшив.
    "Я не слышал ни от кого, кроме депутатов ЕНП, каких-то жестких оценок..." - сказав віце-прем'єр.

    Це було заявлено за чотири дні до вироку, після жорстких виступів на саміті Східного партнерства президента Європейської Ради Германа ван Ромпей, президента Єврокомісії Баррозо і польського прем'єра Дональда Туска, після критичного листа Кетрін Ештон і Гілларі Клінтон, після дзвінка Ангели Меркель і відмови Ніколя Саркозі зустрічатися з Януковичем у Нью-Йорку. Більше того, Колесніков особисто був присутній у Ялті, де справа Тимошенко рефреном лунала у виступах чи не кожного європейця.​
    Тобто або Колесніков відслідковує новини лише за рупорами офіційної пропаганди, або свідомо перекручує реальність. Але ще більш вражаючим був подальший коментар віце-прем'єра.
    "...Завтра приедет Александр Ефремов во Францию и выступит на французском телевидении... Это - лидер фракции самой крупной партии в Восточной Европе. И он скажет: "Нам не нравится ситуация со Стросс-Каном, его задержали в Нью-Йорке, а тут французские выборы..." Ну и что, кто-то во Франции это увидит? Или будет это слушать? Никто!".
    Це дивний спіч як для людини, що претендує бути українським Бальцеровичем. Насправді, сказане Колесніковим є яскравою ілюстрацією стереотипів, які живуть в головах нинішніх донецьких керівників держави.
    Вони забувають одну деталь, яка повністю ламає логіку їхнього мислення. Це не Франція проситься в політичний союз з Україною, щоб дослухатися до порад Єфремова, Чечетова та Богословської.
    Це Україна проситься в союз із Францією. А, відповідно, той, хто хоче вступити, має прийняти правила цього клубу.
    Приклад Франції є особливо невдалим з огляду на хронічні євроскептичні настрої в цій державі. Їх посилили розчарування від того, що вступ до ЄС, виявляється, не обов'язково призводить до кардинальних реформ і прогресу. Румунія і Болгарія, яких було взято до Євросоюзу авансом, не виправдали сподівань - тому, відповідно, Франція більше не хоче робити таких подарунків Україні у вигляді Угоди про асоціацію "за красиві очі".
    Ситуацію підігрівають західні мас-медіа, які зі спічуттям до засудженої опозиціонерки описують ситуацію в Україні.
    Фото з фейсбук-сторінки Ореста Друля Чи можна було уникнути дипломатичної катастрофи, спричиненої вироком Тимошенко? Так, якби українські найвищі посадовці відслідковувати настрої європейських еліт. Для цього достатньо було користуватися навіть не таємними депешами, а відкритими джерелами. Як, наприклад, твіттер міністра закордонних справ Швеції Карла Більдта - до речі, одного з найбільш проукраїнські налаштованого політика континенту.
    Його мікроблог в хронологічному порядку показує, як змінювалися настрої щодо України у Європі.
    24 серпня: Сьогодні 20 років незалежності України. Держава має зберегти свої європейські цінності та орієнтацію.
    16 вересня: Дискутуємо майбутній напрямок політики України з президентом Януковичем. Верховенство права і права людини - це вхідний квиток до Європи.
    30 вересня: Саміт Східного партнерства надіслав ясний сигнал, що повага до демократії та прав людини є частиною інтеграції в ЄС. Київ має це занотувати.
    10 жовтня: Вилітаємо до Люксембургу. Цілий день триватиме зустріч міністрів закордонних справ ЄС. У фокусі - Близький Схід, Північна Африка, також буде дискусія про Україну.
    10 жовтня: Розпочалася зустріч в Люксембурзі. Велике занепокоєння ситуацією в Україні. Політичним судам з елементами шоу не місце в нашій Європі.
    11 жовтня: Ми різко прореагували на вирок проти Юлії Тимошенко. Він поставить під загрозу всі відносини з Україною.
    Інша проблема Януковича в тому, що навіть дивовижне звільнення Тимошенко вже не змінить думку про нього на краще.
    Пружина, яку півтора роки затискав Янукович, почала зворотній хід. Тепер він - одіозний персонаж для всього цивілізованого світу. Захід та їхні чиновники - дуже неповоротні та часом ліниві люди, яким зручно мислити стереотипами.
    Вони вітали Януковича з перемогою на виборах президента, раділи політичній стабільності в Україні, і дуже довго та повільно змінювали думку відносно нового керівника. Коли в Києві розганяли мітинги опозиції або повертали цензуру, Захід жив спогадами про демократичну зміну владу в Україні.
    Але день вироку Тимошенко - це момент, коли вони остаточно перезавантажили свої стереотипи про Януковича. Віднині він у їхній уяві - мстивий і обмежений авторитарний самодур. І тепер так само довго і нудно Януковичу доведеться виправляти свій імідж, поки ця машина європейської бюрократії почне сприймати від нього позитивні сигнали. Якщо він, звичайно, захоче реанімувати власну репутацію в їхніх очах.
    Якщо ж сценарій Януковича полягав у тому, що Тимошенко засудять, а він її, "з барського плеча", відпустить, показавши свою великодушність, то президент прорахувався.gl
     
  2. ostrov_wolf

    ostrov_wolf Well-Known Member

    Перший сигнал - засудження колишнього прем'єра - виявився набагато сильнішим за всі наступні. І навіть якщо Тимошенко буде звільнено, то європейці сприйматимуть це як доказ ефективності власного тиску, а не прояв доброти чи гуманності Януковича.
    І далі буде більше - після пресингу в зв'язку зі звільненням Тимошенко буде тиск з вимогою звільнити Луценка, далі - з вимогою звільнити Іващенка, потім - з вимогою не приймати закон про вибори "під себе", з вимогою допустити міжнародних спостерігачів, повернути повноваження Верховному суду і так далі.
    Вся вибудувана Януковичем система авторитаризму почне руйнуватися як картковий будинок. Щойно в Києві почнуться масові вуличні акції, симпатії європейців будуть на боці опозиції.
    Захід готовий був закривати очі на особливості демократії по-українські, поки Янукович не перетинав межу. Але зараз її перейдено - і кожна ініціатива Януковича буде сприйматися з підозрою, що таким чином він намагається посилити власний авторитаризм.
    Ситуація ще більше погіршується через те, що перше півріччя 2012 року в Євросоюзі буде головувати Данія, яка в особі Ханне Северінсен має чудового експерта по Україні та затятого опонента Януковича.
    Більше того, саме Данський Гельсінський комітет з прав людини здійснив детальний моніторинг справ Тимошенко, Луценка та інших опозиціонерів. Таким чином, влада у Євросоюзі переходить від лояльної до українців Польщі в руки скандинавів, які вже мають сформовану точку зору про Януковича.
    Іншими словами, не пробувши навіть два повних роки президентом, Янукович перетворився на Кучму №2 - це президент, який в очах Заходу виглядає апріорі неправим, і місія якого - виправдовуватися. Але навіть Кучма був у більш сприятливих умовах, тому що він за допомогою зятя Віктора Пінчука міг неформально вступати в діалог із Заходом. В Януковича такого провайдера просто немає.
    Але Захід досі не отримав відповіді на питання, яке їх турбує - доля екс-прем'єр-міністра.
    Наслідки звільнення Тимошенко будуть для Януковича катастрофічними. Проблема не лише в тому, що вона, не заїжджаючи додому, прямо із СІЗО поїде на телеканали, щоб розпочати президентську кампанію.
    Найбільша дурниця, яку роблять регіонали останні півроку - своїм діями вони перетворюють на ікону демократії людину, яка такою не є за своєю природою. Саме затятим ворогам має бути вдячна Тимошенко за реанімацію власної політичної кар'єри.
    Звільнення Тимошенко несе інші ризики - воно підірве легітимність влади Януковича в очах його прихильників і підлеглих.
    "Тимошенко в клітині" - це сакральний символ всесильності Януковича. Арештом і засудженням він показав усім, що може неймовірне - посадити свого головного конкурента, за якою, здавалось би, Європа, Америка і 45% власних громадян.
    Таким чином, персонажі меншого калібру мали розуміти, що з ними Янукович розправиться набагато швидше. Такий імідж дозволяв Януковичу бути деспотичним керівником, за жестом якого олігархи мали платити данину, силовики - придушувати протестні прояви, а гуманітарії - цілувати руку в надії отримати прихильність тирана.
    Але після звільнення Тимошенко виявиться, що все не так. Не існує всесильного Януковича! Навпаки, є сила, яка може його зупинити. І ця сила має конкретну адресу - Брюссель і Вашингтон. Тож до них можна апелювати. А весь Колосс Єнакіївський цей стоїть на глиняних ногах.
    Які наслідки для простих громадян матимуть метаморфози, які відбуваються із репутацією Януковича на Заході? Дуже прості. Їх правитель 11 жовтня перетворився на кульгаву качку, яка не здатна ефективно захищати інтереси своїх виборців на міжнародній арені.
    Тепер західні чиновники розглядатимуть кожне рішення щодо України з іншої точки зору - чи не виглядає воно як подарунок авторитарному керівникові? Чи заслужив Янукович, щоб сідати з ним за один стіл? Чи пробачать нам наші європейські виборці, якщо ми будемо тиснути йому руку перед телекамерою?
    Сьогодні Віктор Янукович потрапив у складну ситуацію.
    Не звільнить Тимошенко - його кінець буде довшим, але наслідки персонально для Януковича сумніші.
    Звільнить - кінець настане швидше, але він може зберегти частину отриманих на посаді ресурсів.
    Ці два сценарії - це дві щелепи одного капкану, куди сам себе загнав український президент.
     
  3. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Поправлю Вовка. Та прорблема не в долі Тимошенко, а в тому, що бандюки повністю знищили дію Конституції і перевели Україну на життя з більшовицькими "понятиями". Пшонки та Кірєєви - це звичайні більшовики.
     
  4. ostrov_wolf

    ostrov_wolf Well-Known Member

    Слабая попытка включить задний ход.

    Янукович про коментарі по Тимошенко: В іншій країні б рота не відкрили

    Четвер, 13 жовтня 2011, 13:17


    Президент Віктор Янукович сподівається, що апеляційний суд у справі екс-прем’єра Юлії Тимошенко відбудеться на базі нового кримінального законодавства.
    Про це він повідомив на брифінгу у Хмельницькій області, передає УНІАН.
    Говорячи про політичні оцінки справи Тимошенко, Янукович сказав: "Якби така ситуація склалася в будь-якій іншій країні світу, навіть найдемократичнішій, то там би ніхто нічого не сказав, рота б не відкрили".
    Натомість, за словами Януковича, на Україну дивляться "під мікроскопом".
    Президент вкотре зауважив, що йому особисто не подобається хід справи Тимошенко.
    Разом з тим він додав, що невдовзі буде прийняте нове кримінальне законодавство, також за його словами, у справі Тимошенко відбудеться апеляційний суд.
    "Якщо до цього будуть прийняті відповідні закони, суд їх врахує", - сказав Янукович.
    "Суд буде розглядати по тих законах, які тоді будуть діяти",- додав він.
     
  5. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Цей поц навіть не здогадується про наявність в Конституції ст.6 з її поділом влади, по якій він відділений від законодавчої влади.
     
  6. ostrov_wolf

    ostrov_wolf Well-Known Member

    А ведь количество и качество идиотов во власти не уменьшается.
    Упрямый и льстивый дурак значительно опснее врага. Януковича погубит Хорошкович.:))
    Раньше звучала мыслишка, что именно Хорошковский сыграет роль троянского коня.

    СБУ ПІДГОТУВАЛО НОВУ СПРАВУ ПРОТИ ТИМОШЕНКО

    Четвер, 13 жовтня 2011, 14:10



    Служба безпеки України оголосить про нову кримінальну справу проти Юлії Тимошенко.
    Про це повідомляють джерела "Української правди".
    У четвер на 15 годину анонсовано брифінг СБУ.
    За словами джерел, під час брифінгу має бути оголошено про нову кримінальну справу проти Юлії Тимошенко.
    Справу веде СБУ і слідство тривало півроку.
    Українська правда
     
  7. Inga

    Inga Дуже важлива персона

    У Тимошенко есть четыре шанса на свободу
    Приговор могут пересмотреть 4 суда, и многое зависит от того, переизберут ли главу ВСУ.


    По закону, у Тимошенко и ее адвокатов есть 15 дней с момента вручения ей приговора на подачу апелляции (собираются подать на следующей неделе).

    Адвокат Тимошенко по другому делу (о «киотских» деньгах и медавтомобилях) Богдан Ференц рассказал «Сегодня», как могут развиваться события после подачи заявления в Апелляционный суд Киева.

    Теоретически эта инстанция (максимальный срок рассмотрения — 4 месяца) может принять одно из пяти решений.

    Первое, самое неприятное для Юли, — оставить приговор в силе.
    Второе — отправить материалы дела на дополнительное расследование в прокуратуру.
    Третье — отправить дело на новое судебное рассмотрение в тот же Печерский суд, но в новом составе суда (то есть уже не Кирееву).
    Четвертое — оправдать ее и тут же выпустить на волю.
    И пятое — в случае принятия на момент рассмотрения дела в Апелляционном суде закона о декриминализации ст. 365 ч. 3 (по которой судили Юлю), применить к осужденной новую норму закона и опять-таки выпустить ее на волю.

    Если Апелляционный суд все же не изменит приговор, то он вступит в законную силу, а сама Тимошенко будет отправлена из СИЗО на зону. Правда, сторона экс-премьера может еще попытать счастья в Высшем специализированном суде по криминальным делам, подав кассацию. Однако, пока там будут решать, приговор все равно останется в силе (а Юля — на зоне). Если же и кассация оставит приговор в силе, то будут пройдены все инстанции в Украине, и тогда сторона Тимошенко может обращаться в Европейский суд по правам человека (по нашим данным, правда, ее адвокаты ищут сейчас зацепки в законе, чтобы обратиться в Евросуд не дожидаясь кассации).

    СВОБОДУ ДАСТ ЕВРОПА?

    А теперь внимание — самое важное. Как рассказали другие юристы, Евросуд берет дело на рассмотрение и может признать, что права Юлии Тимошенко на справедливый суд были нарушены (а это, кстати, вполне реальная перспектива — учитывая, что адвокаты Тимошенко накопили много чисто процессуальных жалоб на суд, а отрицательное отношение Европы к осуждению Леди Ю. всем хорошо известно). После этого Евросуд обращается с просьбой к Верховному Суду Украины пересмотреть решения судов по делу Тимошенко (например, отменить их и снова послать дело на расследование, сделав Юлию Тимошенко свободным человеком). ВСУ должен рассмотреть эту просьбу и принять одно из двух решений — удовлетворить ее или не удовлетворить.

    Таким образом, позиция Верховного Суда будет играть ключевую роль в судьбе Тимошенко. Сейчас во главе ВС стоит старый соратник Леди Ю. Василий Онопенко. На конец октября как раз намечены очередные выборы председателя Верховного суда. На них Онопенко вновь будет выставлять свою кандидатуру. А власть, со своей стороны, сейчас прилагает усилия, чтобы был избран ее кандидат. От исхода этой борьбы во многом и зависят дальнейшие перспективы Юлии Владимировны Тимошенко.

    <a href="http://www.segodnya.ua/news/14298460.html">Источник</a>
     
  8. Inga

    Inga Дуже важлива персона

    Уже открыли. Срок - 12 лет. То, о чем я Вам говорила вчера: 7 лет - это минимум

    На этом деле не ограничатся.
    В общем-то мотивация понятна, во что бы то ни стало доказать Европе, что Тимошенко никакой не узник совести...
    А вообще, не удивлюсь, если с Тимошенко что-нибудь случится с летальным исходом.
    С их мировозрением - иного выхода у них нет.
     
  9. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    В культурі "рашен" - ЧЕЛОВЕКА НЕТ И ДЕЛА НЕТ.
     
  10. ostrov_wolf

    ostrov_wolf Well-Known Member

    Как открыли, так и закроют.
    Я кажется уже говорил Вам, что Вы или явно переоцениваете донецких или явно их тайный симпатик.
    В данном случае утверждать , что ничего невозможного нет, не приходится.
    Донецкие конечно же тупы , но решительны, спору нет. Но то что они напроч лишены инстинкта самосохранения, животного, звериного или просто человеческого - так этого не может быть. Они даже не какие нибудь большевики - фанаты, готовые за идею остаться без трусов и в перспективе оказаться в каталажке. Проще говоря - тупо просрать всё, из-за мести како то хоть и разумной бабёнке. Тем более , что срок пребывания их у власти не факт, что не закончится гараздо раньше 2015 года. НЕ ФАКТ! И судя по настроениям внутри банды - они это уже чётко уразумели. Таймер тикает отсчитывая обратный ход времени. Ресурсов даже на самый микроскопичный популизм просто нет, и взять его уже неоткуда. Хорошо если будет что эвокуировать за кордон. Но и с этим сегодня уже наметилась больша-а-а-а-а -я проблема. срок можно нафантазировать и в 20 лет и даже в 30. вопрос в реальности этого срока. Но главный вопрос - а что потом?
     
  11. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Інґа, так ви все таки "ИЛИ"?
     
  12. ostrov_wolf

    ostrov_wolf Well-Known Member

    или- или.:))
    ---------------------------------------

    Инге.

    Кримінальну справу стосовно екс-прем'єра Юлії Тимошенко, щодо боргу перед Міноборони Росії, припинено за закінченням терміну давності, і підстав відновлювати її немає. :pardon:


    1
    Про це повідомляє "Інтерфакс-Україна" з посиланням на інформоване джерело, знайоме з ситуацією.
    В рамках даної справи правоохоронними органами Росії Тимошенко було заочно пред'явлено звинувачення в дачі хабара посадовим особам Міноборони Росії.
    За словами джерела, українська влада домагалися притягнення до кримінальної відповідальності екс-прем'єра Тимошенко по цьому епізоду починаючи з осені минулого року.

    "Проте російська сторона заявила, що справу щодо Тимошенко припинено за нереабілітуючих підстав - за закінченням терміну давності, і підстав реанімувати цю справу немає", - сказав співрозмовник агентства.
    "Відмовившись відновлювати справу в РФ, влітку цього року російська сторона направила до Києва лист з проханням компенсувати матеріальні збитки за поставлений газ", - сказало джерело.
    Саме цей лист Міноборони Росії дозволив українським правоохоронним органам порушити нову кримінальну справу стосовно Тимошенко.
    Єдиним фігурантом справи, який поніс покарання за "газову історію" 15-річної давності, став генерал Георгій Олійник.
    У 2002 році він був засуджений до трьох років позбавлення волі в колонії загального режиму за звинуваченням у перевищенні посадових повноважень (ч. 3 ст. 286 КК РФ) за перерахування на Україну в 1996-1997 роках 450 мільйонів доларів.
    У серпні 2002 року генерал був амністований, а в липні 2003 року колишній головний військовий фінансист знову постав перед судом - тепер у справі про продаж облігацій внутрішньої валютної позики Воєнбанку в 1998 році.
    У цій справі він був умовно-достроково звільнений в травні 2005 року.

    [www.pravda.com.ua]
     
  13. Inga

    Inga Дуже важлива персона

    Переоцениваю? Вспомните историю ВКП(б). Большевиков тоже всерьез не воспринимали. И Октябрьский переворот считали если не недоразумением, то, как минимум, чем-то очень временным. А они задержались на 74 года, перебив при этом миллионы соотечественников.

    Регионалы за два года все поставили с ног на голову. И Констицию перекроили и плевали все законы и нормы. Проще всего сказать, что они дураки.

    А ваши "или" комментировать не буду. :pardon: Мне интересно обсудить наши общие перспективы, а не какие-то придуманные "или" )))))))

    Не знаю, мне кажется, что тут идет какая-то большая игра. Если бы все было так просто - тупость + инстинкт самосохранения - то этот их инстинкт давно должен был им просто прокричать, что с Тимошенко пора остановиться. Но ведь не смотря ни на что не останавливаются!
    По моему мнению, пусть не вся ПР, но какая-то близкая к Януковичу группировка явно добивается полного разрыва отношений с Европой и полного замыкания Украины только на Россию.
    То что происходит, просто тупостью назвать нельзя.

    С точки зрения здравого смысла и развитого инстинкта самосохранения - действительно нет оснований. Но для мегаманипуляций - запросто открывается (и будет открываться) что угодно.
     
  14. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    о каких перспективах идет речь?
     
  15. TesTanya

    TesTanya Well-Known Member

    Тепер взялися за дискредитацію Онопенка... [OFFTOP]Чи було чути про нього такі подробиці раніше, а тепер будуть "піарити", наприклад http://tabloid.pravda.com.ua/focus/4a76c3c57f7a5/ [/OFFTOP]
     
  16. olegp

    olegp миється в бані

    в культуре укро- аналогично,
    к сожалению, знаю по своим предкам- прадед, погиб в укрочека
    --
    Она упала, кровью обливаясь,
    Упала прямо грудью на песок,
    И вот прошел по ярко- рыжим косам,
    Укрочекиста кованый сапог
    (с.remake)
     
  17. ostrov_stranger

    ostrov_stranger Well-Known Member

    Приблизно так народжувалось? [​IMG]
     
  18. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Це називається урвати ще кусок в зомбованого колоніальною кастрацією українського народу.
    А братія сидить
    витріщивши очі.
    Може так і треба?
     
  19. Heartland

    Heartland Well-Known Member

    Так само як не буває диму без вогню, так і вогню без диму.

    Все не так вже і погано.


    У суспільстві не було системи і сил, які приводили б в рух процес протистояння узурпації влади, і не допускали б порушення прав громадян. Зараз цей процес відтворюється можна сказати в ручну, самими людьми. Лаючи владу в інтернеті, на вулиці, в газеті, виходячи на мітинги і протести ми тим самим приводимо в рух процес протистояння владі і організації сил здатних привести до її усунення.
    Бродіння пішло і йде повним ходом, назад його вже не зупинити. Тепер потрібні поштовхи відкритого протистояння владі і вони вже навіть є. Бої демонстрантів з ментами вже стають звичайністю і кількість їх збільшується. Це перетворюється, в народному розумінні, в доблесть. Якщо влада не схаменеться її представників почнуть фізично знищувати, де народ буде підтримуватиме сторону екстремістів і бойовиків. І навіть це вже почалося. Так що пане Прокіп, процес пішов. Погане, що владе не робить висновків.
     
  20. tanna

    tanna Дуже важлива персона

    Це вже раз десятий. :)) А чому б вам не поставити ці чудові слова у підпис?
     
а де твій аватар? :)