Давайте обсудим, что можно противопоставить рынку?

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем фокс, 12 лип 2012.

  1. фокс

    фокс Well-Known Member

    Весной этого года в Москве прошел (прим. это не правительственное мероприятие), прошел первый политэкономический конгресс стран СНГ.
    Центральной идеей конгресса стала идея преодоления рыночноцентризма. Термин правда дебильный, но суть его в том, что ученые выступили против рынка. При этом, тенденция не нова. Год назад, Стросс Канн поплатился местом директора МВФ и до сих пор отгребает.., после того, как на закрытом заседании совета МВФ, наивно предупредил колег, что товарно денежные отношения уже не справляются с функцией управления экономикой и необходимо переходить от рынка к сознательному планированию на базе методов математического моделирования.

    Чтобы было понятно, это идеи которые ставят под сомнение рынок вообще.

    Согласитесь, это ведь совсем не то, когда критикуют «дикий капитализм» или говорят о необходимости отказа от неолиберальной модели, поскольку в этом случае речь явно идет не об отказе от капитализма, а о стремлении его улучшить, а значит, укрепить.

    При этом критики «дикого капитализма» стыдливо умалчивают, что альтернативой ему они считают не «дикий», а «цивилизованный» капитализм, а иногда прямо об этом и говорят. Единственное, о чем не говорят все и любые критики «дикого капитализма» - это о том, что «цивилизованный капитализм» в богатых странах не может существовать без дикого капитализма и такой же дикой бедности в других странах.

    Точно так же и те, кто критикует неолиберальную модель, обычно собираются заменить ее кейнсианской, «национально-ориентированной» или любой другой «моделью». Какой, собственно, неважно. Важно, что это все равно та или иная модель капитализма.

    А тут, кажется, стараются нанести удар капитализму в самое сердце. Берут, так сказать, по основанию - выступают против рынка. А если учесть, что призыв исходит от экономистов, точнее, политэкономов, то и вовсе душа радуется. Они-то ведь понимают, о чем говорят.

    Так это или не так? предлагаю посмотреть аргументы здесь http://propaganda-journal.net/5670.html, а так же высказаться по существу, что действительно можно и нужно противопоставить рынку??
     
  2. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    я не понимаю следующего
    что? математическое планирование экономикой отрицают товарно-денежные отношения?

    насколько я помню в ссср, с имел и планирование и товарно-денежные отношения субьектов экономики..
    или я плохо помню и в ссср не было рублей?
     
  3. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    это как? без рынка вообще?
    насколько я знаю рынок существует даже в зарегулированнойдонемогу сев корее, кубе.
     
  4. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    а вот это уже фашизм..

    сравним с классиками..
    государство - это все, человек это ничто - Бенитто Муссолини
     
  5. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    В КНДР всем участникам конгресса, на пожизненное поселение, в статусе рядовых граждан.
     
  6. фокс

    фокс Well-Known Member

    Да. СССР только формально подошел к рубежу - уничтожения рынка вообще, но не перешел к его уничтожению
     
  7. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    этап военного коммунизма - не есть ли столь желанное лениным - уничтожение рынка?
     
  8. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    а как с деньгами? их тоже отменить собираетесь?
     
  9. фокс

    фокс Well-Known Member

    Лишь бы ляпнуть.

    Цельная личность. в немецкой класической философии - тотальная, т.е. талантливая. Позже , теоретически основы разработаны Выготским.
     
  10. фокс

    фокс Well-Known Member

    Нет. Военный комунизм, это специфика военнного времени, кстати, основы, та же продразверстка, заложены в 1915 году.

    В практики США, во время подготовке ко втоой мировой и во время ее, кстати, так же применялись в экономике, только в ВПК, методы расчета основанные не на соимости, а на натуральных показателях.
     
  11. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    а кто оговрит о немецкой класс философии?
    я не говорил.
    неговорит и автор того опуса.. но он говорит о пдчинении и приоритизировании интересов общего над индивидуальным.

    тут я вижу протофашизм. как по мне.
    государство - это ночной сторож. у меня за дверью.
    а во главе всей системы - человек с его индивидуальностями.

    для вас же государство стоит НАД личностью. как и для муссолини. ненавижу.
     
  12. фокс

    фокс Well-Known Member

    Обязательно:)
     
  13. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    т.е. уничтожение денег - не есть цель теоретиков большевизма? или да?
     
  14. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    я так и думал... ничего не имею против.. но утопия. опасная и кровавая.
     
  15. фокс

    фокс Well-Known Member

    Как раз наоборот, цельная личность (как тотальное) - это всеобщее.

    Это во , первых, во вторых, в этой системе нет места государству, оно засыпает (отмирает)

    Что же касается современного сотояния, то государство не строж, а аппрат насилия и подчинения со стороны экономически господствующего класса подчиненных ему сословий и класов. к струду.

    А производство человеческой индивидуальности в этом обществе происходит не в фоме тотальной (целостной личности), а в форме частичного индивда , т..е профессионального кретина (снова же . термин Гегеля).
     
  16. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Проблема всіх фоксів, що вони насправді не марксисти, а хомосовдепуси.
     
  17. фокс

    фокс Well-Known Member

    Методы математического моделирования на базе ОГАС:)

    Не будьте ретроградом, это же научно техническая революция. :)
     
  18. фокс

    фокс Well-Known Member

    Кроме этого, есть предложения, чем заменить рынок вообще?
     
  19. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    последнего слова не понимать.
     
  20. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    предложений нет. лучшего пока не имеем.
     
а де твій аватар? :)