Что нужно сделать в Украине для сохранения производства и ухода от стагнации рынка?

Тема у розділі 'Економіка, бізнес і фінанси', створена користувачем serg-shs, 28 лют 2009.

  1. serg-shs

    serg-shs Well-Known Member

    собственно сабж: Что нужно сделать в Украине для сохранения производства и ухода от стАгнации рынка?

    Помудрствовав лукаво - подумал: в Украине есть масса производственных процесов, которые замкнуты внутри Украины, например СТРОИТЕЛЬСТВО. Практически все для строительства есть на Украине в достаточных обьёмах. И по большому счету должнобыть так, что за 5-7 лет (принимая во внимание не очень передовые технологии) человек со средним уровнем дохода мог бы оплатить строительство ну хотябы однокомнатной квартиры. Проблема заключается в том, что "Один з сошкою, а семеро з ложкою" т.е. "организационные" расходы непомерно высоки по отношению к расходам производственным и иногда превосходят их в разы! Это и земля, которая почему-то продается, хотя юридически находится в собственности громади и продаже не должна подлежать, это и расходы на "разрешение строительства" (т.е. лицензия это одно, но нужна лицензия от "пацанов"), "санэпид станция", "пожарники", "дядя из Киева", новый лексус для начальника и т.д. и т.п. В результате новострой часто трещит по швам ( в буквальном смысле - непрощитаная усадка, угрожающая всему НОВОМУ зданию - вещь не редкая), но стоит заоблачные деньги. Естественно депутаты крышуют "строительный бизнес" (а чего бы и нет - столько денег в выборы вбухали), а даже маленькой партии в большей степени обязаной своим однопартийцам и изберателям, чем "братанам" - нет. [я предлагал алгоритм формирования партии http://ostrovforum.net/showpost.php?p=30401&postcount=17, но обсуждения не получилось].
    Переходя к сути: Выделение (получение от сопредельных с городом районов) земельных ресурсов нуждающимся в жилье, о бязательством последних начать (пусть даже поэтапное: коробка - 1-я проплата фирме, комуникации - 2-я проплата (другой) фирме, отделка - 3я проплата. проплаты независимы и могут быть разнесены по времени). Приведет к вливанию средств населения в строительство, соответственно в металургию, цементно перерабатывающую орасль, в добычу гранита и песка. (соответственно сохранение рабочих мест, оживление банковской сферы и т.д. и т.п)
    ЧЬЯ БУДЕТ ВОЛЯ В ВОЗМОЖНОМ РАЗРЕШЕНИИ ДАННОЙ СИТУАЦИИ можете определить сами:
    1. Существующих РАД
    2. Строительных компаний (они почему-то думают, что кризис после марта закончится, но есть основания полагать, что в средине лета строительные компании будут банкротиться очень быстро и спасаться будут кто как сможет)
    3. Сформированое общественное движение, лобирующее такого рода интересы.
    4. Совокупность факторов
    5. Свои варианты ответов.
     
  2. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    Сто бед - один ответ. Отказаться от долгов перед МВФ, и возложить всю ответственность на Ющенко и его кодлу. Пускай из своего кармана расплачиваются. Привести к власти людей, которые поведут Украину на воссоединение с Россией, потому что в противном случае дядя Ротшильд порежет Украинцев за отказ от долгов с пулеметов. Длиииинными очередями. Не хуже дяди Якира в коллективизацию. Россия - это единственная страна, способная это предотвратить.

    Все просто как дважды два, даже думать не надо.
     
  3. serg-shs

    serg-shs Well-Known Member

    :) Ну как вариант - тонуть так в хорошей компании.
    Правда думать придется - уже и так 70 лет, а потом еще 17 лет не думали.
    Но я спрашивал немного серьёзней...
     
  4. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    Ну, я тоже серьезно. Тонуть Россия как бы особо не собирается, и Украина мне представляется некой шлюпкой, которая отделилась от корабля, и теперь отчаянно пытается спастись в обществе врагов, которые спят и видят, как бы шлюпку на дно пустить. Проблема в том, что рулевой на шлюпке - казачок засланный, и он до сих пор ухитряется тем, кто в тонущей шлюпке на веслах, пудрить мозги. Засланного выловят, помереть не дадут, а вот всех остальных с большим удовольствием утопят, уже хотя бы для того, чтобы испортить жизнь на корабле.
     
  5. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    Допустим ,что строительство замкнутый процес внутри Украины...
    предположим , что цены на основные стройматериалы металл и цемент
    упали к уровню 2004 года,тогда возникает вопрос за счёт каких средств конечный потребитель оплатит построенное ...
    по уровню цен на работы+стройматериалы ,без учёта коррупционной составляющей и цены участка, метр квадратный в 2004 получался ~360$
    допустим даже, что в такой цене "двух-комнатная хрущёба"(по площади высоте потолка и планировке 47м2) выходит в 17000$ которые необходимо заплатить....хотяб до окончания строительства чтоб двигаться дальше...
    в масштабе страны такими сбережениями обладает не очень много людей.
    А вот сформировать рынок труда в швейной промышленности казалось бы тоже возможно...
    ведь минимум необходимого помещение с электричеством швейное оборудование и люди....,но в себестоимости как раз важная составляющая зарплата, и опять же реализация за деньги....не говоря о том ,что конкурентность готовой продукции.
    В сегодняшних условиях есть только один выход это напечатать востребованный товар "гривну" и расчитаться с людьми ...которым по пять месяцев не платили з/п, и выдать депозиты ....деньги попадут на рынок и начнётся шевеление...
     
  6. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    По-моему, сейчас это нереально. Население запугано кризисом, банки не отдают депозиты, растет безработица, инфляция все выше (хотя казалось уж куда бы). А если вспомнить аферы со строительством жилья...

    ЗЫ: меня всегда интересует, что значит:
    Какие правА имеет депутат (от сельского до народного), чтобы хоть что-то "крышевать"?
     
  7. Рин

    Рин Well-Known Member

    Сельский депутат может, пожалуй, покрышевать собственный сарай- шифером за счет бюджета больнички или местной почты. У городского- возможностей поболе будет, все зависит от того, чьих он сам буде, чей холоп. У народного- море возможностей, потому что "не имей сто рублей- а имей сто друзей". А когда этих друзей- не 100, а 450, и они в совокупности владеют всей экономикой страны- далее додумайте сами, что ему нужнее- или олимпийский бассейн с шампанским, или самолет с позолоченными крыльями, или просто- Наоми Кэмпбелл в постельку... Понятие "крыша" здесь уже не катит. Это не крыша, это хозяева.
     
  8. Рин

    Рин Well-Known Member

    По теме- все почему- то видят выход из мирового кризиса в изоляции от мировой экономики. Как будто заболевший холерой выживет с большей вероятностью, если его изолировать от других больных той же холерой. Наоборот- в больнице шансов поболе будет, чем в своей домашней койке. Изоляция может дать сиюминутный сладбенький эффект, но в итоге приведет к еще более катастрофическому падению- из- за неэффективности искусственно созданных замкнутых внутри страны циклов производства- потребления. Даже Великая Россия, как бы ни тужились ее лучшие таланты, как бы ни надували свои натруженные в трепотне щечки, выйдет из кризиса не ранее, чем это сделают страны- потребители энергоресурсов. Или же попросту расстанется с теми мелкими островками современного производства, которые сейчас еще сохранились, и окончательно превратится в феодальную империю, отставшую навсегда от всей планеты.
     
  9. serg-shs

    serg-shs Well-Known Member

    у населения много денег - даже больше, чем может предложить МВФ ;). А учитывая высокую потребность в жилье и моды на вложение средств в недвижимость, существует огромная масса народа готовая потратить деньги на конкретное жильё, а на не на доллары (у которых тоже, кстати, достаточно неопределенная преспектива). В недвижимость будут влаживать всегда, а если получится получать землю (не большой участок даже в 2 сотки и даже менее), но при условия начала строительства (я акцентирую на поэтапном расчете за строительные услуги- т.е. риски уже сами по себе снижаются в разы). То будет гарантированое вложение.
    Конечно необходимо доверие и не с потолка высосаное.
    А напечатать деньги - это добить остатки промышленности - опять расцветет спекуляция и материальные ресурсы потекут из одних карманов в другие
    В общем - это только один из вариантов, по примеру, что можно сделать и как оно может заработать
     
  10. serg-shs

    serg-shs Well-Known Member

    Вы не поверите, но все эти "болячки" от головы (ВЕДЬ МЕТЕОРИТ НЕ УПАЛ И ВСЕМИРНОГО ПОТОПА НЕ БЫЛО). И в данном случае все определяечтся степенью договоренности. Кризис - ну и пусть себе кризис, значит надо постараться извлечь из него пользу (что собственно многие и делают ;) ) И почему это должны быть не мы?

    вы серьёзно спрашиваете? или Вы не на Украине живете?
     
  11. фокс

    фокс Well-Known Member

    вот это верно подметили. :) общественный характер производства и отношений вступает в противоречие с частным способом его присвоения (частным вариантом выхода из кризиа), что ведет к деградации цивилизации вообще и тех стран которые идут по этому пути, в частности

    вот только где это главное звено, чтобы вытянуть общественное производство из тины частного произвола или изоляторства (что одно и то же)
     
  12. serg-shs

    serg-shs Well-Known Member

    Да какая проблема - предлагайте мысли о Международном выходе из создавшейся ситуации. Да никаких проблем - пишите. Ориентация на "замкнутый цикл" - это мобильный путь, потому как не известно что в этом международном рынке вот сейчас будет стоить и в какой валюте... - все скачет в значительных приделах. Но если есть конкретные возможности - то почему бы и нет?
    Великая Россия конечно же зависима от цен на энерго носители, да еще где-то на 50 процентов (по не очень точным сведениям мелькающим из разных источников) зависит от импорта продовольствия.
    Но мне ближе проблемы в стане и в городе, а что там где-то там... это конечно влияет, но ДОТЯНУТЬСЯ Я ТУДА ТОЧНО НЕ МОГУ. ;)
     
  13. kertis

    kertis миється в бані

    Разве? По моему европейцы как раз держатся вместе.
     
  14. serg-shs

    serg-shs Well-Known Member

    итак, еще два предложения
    2.

    3.
    це вже як на думку спаде тим, хто все рівно нам по-правді не звітує ;)
     
а де твій аватар? :)