Четыре курильльских острова - наше мнение

Мнение форумчан - часть мнения общественного, каково наше мнение на этот счёт ? Не создаст ли это прецидент или не будет ли расценено как слабость ? Каковы плюсы-минусы в случае передачи ?

ТОКИО, 20 мая. Премьер-министр Японии Таро Асо считает Южные Курилы «незаконно оккупированными территориями» и ждет от России разъяснений по поводу подхода к решению этого вопроса.

Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, глава японского кабмина заявил в ходе дебатов в бюджетной комиссии верхней палаты парламента

Премьер сообщил депутатам, что 12 мая более четырех часов проводил переговоры с посетившим Токио главой российского правительства Владимиром Путиным. «Мы заявили,- сказал Асо, — что две страны намерены строить отношения как стратегические партнеры и совместно решать в Азиатско-Тихоокеанском регионе волнующие проблемы. Я заявил, что у Японии есть готовность и возможности ответить на заинтересованность России в развитии ее Дальнего Востока и Восточной Сибири, в интеграции в Азиатско-Тихоокеанский регион».

Премьер, в частности, выразил намерение активно взаимодействовать с Россией в организации саммита Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества (АТЭС) во Владивостоке в 2012 году, в энергетике, энергосбережении, сфере транспорта, других областях. «Важной базой будущего сотрудничества считаю также только что подписанное двустороннее соглашение по атомной энергетике», — сказал Асо.
«На переговорах, — отметил премьер, — мы пришли к выводу, что отсутствие мирного договора между нашими странами — это препятствие для развития наших отношений. Чтобы убрать его, нужно окончательно решить вопрос о принадлежности четырех северных островов. Мы договорились сделать это еще при жизни нынешнего поколения на основе всех имеющихся документов и договоренностей. Решено ускорить с этой целью поиск взаимоприемлемого решения».
Премьер Японии подчеркнул, что на предстоящей в июле в Италии встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым в рамках саммита «восьмерки» он надеется услышать разъяснения по поводу подхода России к этому вопросу. «Четыре северных острова, — пояснил премьер, — никогда не были иностранной территорией, это исконные японские земли. Более 60 лет они находятся под незаконной оккупацией, что вызывает крайнее сожаление».
Напомним, в середине мая Россия подтвердила готовность вести переговоры с Японией по территориальному вопросу. Как заявил премьер-министр Владимир Путин в беседе с журналистами по итогам визита в Монголию, территориальный вопрос между Россией и Японией может быть решен только по мере дальнейшего выстраивания добрососедских взаимоотношений двух стран.
Путин подчеркнул, что развитие экономических и культурных отношений будет той базой, которая позволит решить эту проблему. «Ну, а что это будет, договор, в каком виде, когда он может состояться – это предмет переговоров», — отметил премьер.
Как ранее сообщалось, главной проблемой в российско-японских отношениях остается вопрос о статусе Южных Курил. Эта проблема препятствует заключению мирного договора между двумя странами после окончания Второй мировой войны. Принципиальная позиция Москвы состоит в том, что южные Курильские острова вошли в состав СССР, правопреемницей которого стала Россия, по итогам Второй Мировой войны, и российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международно-правовое оформление, сомнению не подлежит. Однако японцы поставили в зависимость от решения территориального спора подписание мирного договора между двумя странами.

 

Курилы отошли к России по итогам второй мировой войны и точка. Отдать острова будет мною лично, расценена как слабость. Продать можно, за дорого.
Хотя прикол в том, что советский союз во второй мировой по отношению к Японии по идее был агрессором.

 

А нормативные документы, принятые в Сан-Франциско в 1951 году, так не считают. Если этот ниссей, претендующий на то, чтобы называться Японцем, считает, что документами, которые были подписаны всеми сторонами, можно подтереться, то какого хрена, простите, он на посту премьер-министра моей вотрой Родины делает? Ох, чувствую, турнут этого либераста в лучших традициях Абэ-тяна...

 

Странно с одной стороны - войну-то проиграли и соответственно что-то потеряли.
По мне - если японцы после этого станут нашими стратегическими партнерами в противовес Китаю на ДВ - можно подарить эти острова.

 

)))) а если потом передумают, забрать острова назад?)
Зы: а что, у России с Китаем какие то тёрки?

 

Аляску уже продали... теперь думают, а не вернуть ли

 

Видишь ли, тут проблема в том, что эти острова мы отдадим совсем не Японии. Япония не имеет полной политической независимости, и хозяйничает там не национальное японское правительство, а американцы. Обрати внимание - все премьеры, которых "выбирает" японский народ - представители либерал-демократической партии, и чуть ли не каждый учился в США. Японцы уже давным давно забили на всю эту политику, они прекрасно отдают себе отчет в том, что американцы их ни о чем не спрашивают (это только на Украине все еще верят в американскую демократию с Ющенкой). Сколько японцев знаю - все за Хатояму голосуют раз за разом... а премьером все равно раз за разом становится какой-нибудь Абэ или Асо.

Ну и учитывай еще такой момент, что Россия, отдав даже два самых южных острова, сразу же перестанет быть тихоокеанской державой. Мы просто лишимся прямых выходов в Тихий океан.

Для японцев не жалко, с этими ребятами можно работать, и нужно. Эти люди достойны нашей дружбы и самого хорошего к ним отношения. Но пусть сначала американцы уйдут. Эти варвары в Японии как бельмо в глазу, им давно намекают, что пора бы и честь знать. Уйдут - тогда и разговор будет совсем другой.

 

Хотеть вернуть Аляску можно, но кто отдаст?)

 

С Китаем как раз всё шоколадно...Но время идёт....
Лично мне эти острова без надобности, если совершить акт "доброй воли" - получится неплохой аргумент против "кремлявских имперцев-перцев".От этого только инвестицилнные плюсы - что толку в заброшннных островах..

 

Да, там был момент с российскими островами на китайской стороне фарватера пограничной реки. Согласно международным правилам, граница проходит по фарватеру, и так получалось, что при наличии нашего острова на китайской стороне фарватера, река как бы проходила по российской территории и с юридической точки зрения все китайские суда проходили через российские территориальные воды. Острова - переплюнуть от берега до берега можно, а вот такая с ними загвоздка. И нам никакого толку, и китайцам морока с нашими пограничниками и таможней.
Поэтому подумали, и решили китайцам жизнь не портить, просто передали им эти клочки земли и все. Все по закону, согласно международным нормам. Китай нам за это тоже ништяков накидал - приятно, когда все цивилизованно.

 

100% - Согласен. Насчет всего остального - не знал,особенно нюансы внутреннего полит.ус-ва Японии.

 

Не я завоевывал, не мне и отдавать.

 

Если подумать то и пол сибири без надобности, что толку в заброшенных джунглях? То есть тайге. А отдовать острова ради аргумента... ну нафиг)


ммм... я точно не помню, но кажись на каком то из этих островов проводили то ли ядерные, то ли бактериологические испытания...

 

а мне Китай все больше не нравится и не нравится. Не потому что они такие сильные, а потому что мы такие слабые. Нам легче отдать освоение ДВ, Сибири и Урала китайцам, чем самим взяться за голову и орудия труда. На фоне этих территорий какие-то четыре островка капля в море. Правда эти острова это, как говориться, не только ценный мех, но и три, а то и четрые килограмма...в общем, ресурсы земельные, водные. Сделать политический шаг доброй воли и подарить острова можно. Но это убедит в добрых намерениях Кремля не многих и ненадолго. Это вообще никого ни в чем не убедит. Политические моменты таких шагов быстро забываются. А потом пройдет 50 лет, историю перепишут заново.

 

Нет - это стратегический ресурс. Речь идёт только о конкретных четырёх островах.Больше не о чём.

 

Совершенно верно. Ничем, кроме сиюминутной выгоды, это не закончится. Что собственно выиграет Россия? Кроме не продолжительной политической поддержки Японии, больше ничего. Япония же, получив взад утраченные территории, по политическим соображения не сможет слишком щедро и долго за это благодарить. Япония бьётся за возврат "своего" и считает, что за "своё" никому ничего не должна. Максимум на что может рассчитывать Россия, это на поддержку и признательность тех лидеров Японии, в бытность которых всё это произойдёт (если произойдёт). Но в то же время уступившей территории российской власти, будет нанесён невосполнимый внутриполитический ущерб. Во всяком случае, лично я вижу ситуацию так.

 

Я где-то читал, что на Хоккайдо японцы пришли даже позже, чем русские. Может и ошибаюсь.

 

Ну айны.
Значит исторически и японцы, и русские одинаково справедливо претендуют на острова. И имеют равные права.
Проиграли в войне, ну уж извините.
В свое время пол Сахалина было отдано японцам.

 

Так и есть. Губернаторство Хоккайдо вошло в состав Японии при правительстве Бафуку значительно позже того, как Айну на Курильских островах приняли Российское подданство.

Что отдельно следует заметить, это то, что Россия Курилы не завоевывала. Айну сами потребовали, чтобы их приняли. Ну разве Россия могла отказать?

* Хитро улыбнулся.

На самом деле японцы не имеют к континентальным азиатским народам вообще никакого отношения. Более того, японцы даже не являются монголоидами в привычном нам понимании. Происхождение Японского народа - одна из величайших загадок этнографии.