Большинство поляков ждут извинений от Путина

Большинство поляков считают, что премьер-министр России Владимир Путин должен извиниться перед Польшей за вторжение советских войск 17 сентября 1939 года, свидетельствуют результаты соцопроса.

Опрос, проведенный исследовательским центром GfK Polonia, опубликовало издание Rzeczpospolita.

Так, 76% опрошенных требуют извинений от российского премьера.

18% респондентов высказались против этого.

6% не определились по этому поводу.

1 сентября премьер-министр РФ Владимир Путин посетит с рабочим визитом Польшу. Эта поездка приурочена к 70-летию начала Второй мировой войны.

 

глупость какая то

 

Россия - правоприемник СССР. (так у них заявляют). Всё логично. Хотя Ельцин уже вроде извинялся. Но на фоне истерии по переписыванию истории, поляков понять можно.

Ой, пардон. Ельцин за Катынь извинялся.

 

вообще то Россия - правоприемник СССР экономический, но не идеологический, иначе там был бы социализм, а не капитализм
но не суть
это дело преза, а не премьера

 

Ты прав, но это ничего не меняет.

 

Социализм, капитализм, какая разница? Те же люди и их потомки. Вот у немцев уже нацизма давно нет, а они всё извиняются. (может поэтому и живут хорошо, что камень с души сняли?)

 

Совместная пресс-конференция премьер-министра РФ Владимира Путина и премьер-министра Польши Дональльда Туска на Вестерплятте 1 сентября 2009 года ​

- Господин Путин, что вы думаете о пакте Молотова-Рибентропа?
- Современная Россия, несомненно, осуждает соглашение между министром иностранных дел СССР Молотовым и министром иностранных дел Третьего Рейха Рибентропом.
- Если вы осуждаете этот пакт, то считаете ли вы, что Россия должна компенсировать Польше нанесенный ущерб?
- Несомненно, территориальный ущерб Польше должен быть скомпенсирован. Например, Россия не исключает, что Польше должны быть возвращены исконные польские города Вильно и Львов.
- Но ведь эти города не являются частью России?
- Совершенно верно. Россия вообще не владеет никакими польскими территориями. Лучше обращаться по соответствующим адресам. ​

После пресс-конференции последовали следующие заявления: ​

Президент Украины Виктор Ющенко (вертя руками в воздухе): Ци руки ничого не крали! Ни газу, ни территории!
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко (пряча руки за спину): Украина с негодованием отвергает намеки и инсинуации! Не крали мы ничего! И газ, и территория принадлежат Украине на законных основаниях!
Кандидат в Президенты Украины Арсений Яценюк (заглядывая в бумажку): И вообщем подхожу я к твоей маме и ссу ей в рот. Ой, извините, я кажется бумажку перепутал. Хотяяя...
Президент Белоруссии Александр Лукашенко (показывая кулак с выставленным вверх средним пальцем): К сожалэнию, наши польскые сосэди допустили у словэ Брэст цэлых пять грамматических ошибок. Короче, ?:%?:;:;:% вам, а нэ Брэст. Беларусь нэ осуждает пакт Молотова с Риббентроппой, а если кто осуждал, мы их будэм пэрэтрахивать, пока нэ пэрестанут! ​

Заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ Анатолий Ноговицин (бодро): По просьбе наших белорусских партнеров в учениях "Запад-2009" с российской стороны примет участие не одна общевойсковая армия, а четыре. С половиной.
Президент Литвы Даля Грибаускайте (поправляя очки): В связи с претензиями сопредельной державы на столицу демократической Литвы Вильнюс Литва поднимет вопрос о введении в действие пятой статьи устава НАТО.
Министр обороны Польши Радослав Сикорски (радостно потирая руки): Разумеется, в порядке союзнической взаимопомощи Польша готова выделить две бригады для удержания Вильно!
Президент Литвы Даля Грибаускайте (хватаясь за голову): Ой мляяя...
Канцлер ФРГ Ангела Меркель (задумчиво): Германия предлагает вспомнить, что Ялтинские соглашения также были осуждены Польшей, в связи с чем считает необходимым рассмотреть вопрос комплексно - Вильно, Львов, Бреслау, Данциг.
Председатель ЛДПР Владимир Жириновский (развалясь на диване): Даля, ты классная телка! Поляки в Вильно умоются кровью! Не сметь стрелять по Вильно! Анжела, ты тоже классная телка, давай я буду Молотов, а ты Риббентропа! Лучше вместе ...банем по Варшаве!
Премьер-министр Польши Дональльд Туск (хватаясь за голову): Ой мляяя...
Президент США Барак Хуссейн Обама (недоуменно): Хей, бразза, вот зе мазерфакинг фак?
Премьер-министр РФ Владимир Путин (спокойно): Барак, у нас в КГБ все просто. Спросили - ответил, иначе могут быть проблемы. Нам не нужны проблемы.​

 

Только после того, как поляки за это покаются:​

​

​

Особо тяжелой была участь пленных красноармейцев, попавших в польские лагеря для военнопленных. Массовый характер имели случаи жесткого обращения с узниками и злоупотреблений, что было связано с планомерной политикой польского государства и настроениями самих поляков. Так, имеются свидетельства о приказе будущего премьера, а тогда генерала, Сикорского расстрелять военнопленных без суда и следствия. Генерал, Пясецкий, приказывал не брать русских солдат в плен, а уничтожать сдавшихся. [3] Особым издевательствам подвергались коммунисты, евреи или заподозренные в принадлежности к ним, пленные красноармейцы-немцы вообще расстреливались на месте. Простые пленные зачастую становились жертвами произвола польских военных властей. Широко было распространено ограбления, издевательства над пленными женщинами.[4] Существуют документы, в которых говорится об издевательствах над отрядом мобилизованных в Красную Армию латышей, добровольно сдавшихся в плен, причем двух пленных «расстреляли без всякой причины».
В мае 1919 г. министерство военных дел Польши издало инструкцию по содержанию в лагерях. Польша была заинтересована в имидже своей страны, поэтому в документе военного ведомства от 9 апреля 1920 года указывалось, что необходимо «сознавать меру ответственности военных органов перед собственным общественным мнением, а также перед международным форумом, который тут же подхватывает любой факт, который может принизить достоинство нашего молодого государства… Зло необходимо решительно искоренить. Армия прежде всего должна стоять на страже чести государства, соблюдая военно-правовые инструкции, а также тактично и культурно относясь к безоружным пленным». В действительности же правила гуманного содержания военнопленных не соблюдались. Вот так описывал член Международного комитета Красного Креста лагерь в Бресте[5]: ​

От караульных помещений, так же как и от бывших конюшен, в которых размещены военнопленные, исходит тошнотворный запах. Пленные зябко жмутся вокруг импровизированной печки, где горят несколько поленьев, — единственный способ обогрева. Ночью, укрываясь от первых холодов, они тесными рядами укладываются группами по 300 человек в плохо освещенных и плохо проветриваемых бараках, на досках, без матрасов и одеял. Пленные большей частью одеты в лохмотья… из-за скученности помещений, не пригодных для жилья; совместного тесного проживания здоровых военнопленных и заразных больных, многие из которых тут же и умирали; недостаточности питания, о чем свидетельствуют многочисленные случаи истощения; отеков, голода в течение трех месяцев пребывания в Бресте, — лагерь в Брест-Литовске представлял собой настоящий некрополь. ​

Отчеты госпитальных служб подтвердили сообщения русской эмигрантской прессы об огромном количестве погибших в лагере Тухола: ​

С момента открытия лазарета в феврале 1921 г. до 11 мая того же года в лагере было эпидемических заболеваний 6491, неэпидемических 12294, всего 23785 заболеваний… За тот же промежуток времени в лагере зарегистрировано 2561 смертный случай, за три месяца погибло не менее 25 % общего числа пленных, содержавшихся в лагере[6] ​

Также и в письме руководителя польской разведки (II отдела Генерального штаба Верховного командования Войска Польского) подполковника Игнацы Матушевского от 1 февраля 1922 г. в кабинет военного министра Польши сообщается, что в Тухольском лагере за все время его существования погибли 22 тысячи военнопленных Красной Армии. [7] ​

Сколько всего погибло советских военнопленных доподлинно неизвестно. Существуют, однако, различные оценки, основанные на количестве советских военнопленных, вернувшихся из польского плена - их было 75 тыс. 699 человек [8]. М. Мельтюхов оценивает число погибших пленных в 60 тыс.человек.[8] А. Колпаков определяет количество погибших в польском плену в 89 тыс. 851 чел.[9] ​

В то же время, пленные красноармейцы, для избавления от невыносимых условий плена, переходили на польскую сторону: ​

Помимо пленных красноармейцев в польских лагерях находилось еще две группы российских пленных. Это были солдаты старой русской армии, которые, по окончанию Первой мировой войны, пытались вернуться в Россию из немецких и австрийских лагерей для военнопленных, а также интернированные солдаты белой армии генерала Бредова. Положение этих групп также было ужасающим; пленные находились на "подножном корму", не получали дров для обогрева и приготовления пищи. Помощь этим пленным со стороны западных государств польскими властями блокировалась. По воспоминаниям Циммермана, бывшего адъютантом Бредова: "В военном министерстве сидели почти исключительно "пилсудчики", относившиеся к нам с нескрываемой злобой. Они ненавидели старую Россию, а в нас видели остатки этой России".​

 

а не извинялись бы, может и жили еще лучше
там же еще компенсации есть, помимо извинений)

 

Классика жанра. Вор стырил ценную вещь, загнал её другому человеку и удивленно спрашивает - А чё, я не при делах, пусть старый владелец с новым разгребают...

 

А может если Россия перед кем-нибудь просто извинится, без компенсаций, может и ей станет легче и лучше?

Если бы немцы не извинялись, то не жили бы они лучше. Они преодалели свои ошибки, на них не висит груз прошлого и они могут свободно двигаться вперёд. А в России всё назад норовят. Честная гэбня, добрый Сталин... Ну-ну, прогресс..

 

так и есть в жизни
по аналогии с цивильным правом- титульный собственник предъявляет иск именно текущему владельцу, который, в свою очередь, может предъявить регрессный иск вору

 

А Вы не припомните что тогда в Красной Армии был тиф и холера и что большинство военнопленных умирало от болезней? Кстати, а сколько пленных немцев умерло в советском плену? Я слыхал цифру в 450 000.

 

"Вор должен сидеть в тюрьме"

 

ну, может
тока не за совок, а за свои грехи, за чечню, к примеру

 

"Хорошо излагает, гад, учитесь, Киса!" (с)
А в данной ситуации ты себе это представляешь?

 

да элементарно,
Польша требует у Украины отдать Львов и забирает его, скорее всего через межд суд, военные действия вряд ли
Украина- регресс иск к России- та ее отсылает к совку, кончается тем, шо у Миши Горби, как преза СССР, конфискуют его фонд и отдают Украине)

 

Чепуха!
Открываете Сборник №1 подготовленный историками Генштаба РФ. смотрите таблицу №8 на страницах 28-29 "Потери личного состава фронтов за 1920гг."
Западный фронт Пропало без вести, попало в плен: 53 805 человек
Юго-Западный фронт Пропало без вести, попало в плен: 41 075 человек

Затем открываете страницу 34 и читаете: По сведениям Мобуправления Штаба РККА, на 21.11.1921г. из Польши было возвращено 75 699 человек военнопленных и из Германии 40 986 человек интернированных.

Калькулятор есть у Вас?

 

"А нас за шо?" - это классика украинского жанра. А "вернуть награбленное в мозолистые руки" - слабо? Следуя вашей логике - Украина скупщик краденного, а это ставит ее на одну доску с укравшим. "Тщательнее надо, тщательнее" (С)

 

Мы с поляками как-то разберёмся. Не волнуйтесь, это не ваши проблемы. А Путину не мешало бы за Пактик извинится. С него пилотка не свалится. Но он хочет что бы у России были упорные недоброжелатели - поляки. Пускай будут. У России скоро будет очень много недоброжелателей, если Вова будет хулиганить дальше.