350 років перемоги над москалями

Тема у розділі 'Історія і видатні місця Львова', створена користувачем Deus igrok, 30 чер 2009.

  1. Deus igrok

    Deus igrok Дуже важлива персона

    [​IMG]

    У Львові видали поштівку з нагоди 350 років "перемоги над москалями"


    "8 липня ми відзначатимемо 350 років з дня битви під Конотопом. З цієї нагоди Благодійний фонд "Україна-Русь" підготувала поштівки з назвою "350 років перемоги над москалями", - повідомив сьогодні, 30 червня, під час брифінгу голова Благодійного фонду "Україна-Русь", депутат Львівської обласної ради Ростислав Новоженець.

    "Ми відновлюємо традицію відкритих листів, щоб можна було вітати земляків, друзів з визначними подіями, святами. Поштівку ми випустили, фактично, сьогодні. За основу поштівки взято картину художника з Яворівщини (Львівська область. - ZAXID.NET) Петра Андрусіва. Це український художник з діаспори, який у Канаді 1977 році намалював картину "бій під Конотопом". Ця картина, напевно, є найкращим зразком мистецтва, вона уособлює перемогу української зброї", - розповів Ростислав Новоженець.


    Він наголосив, що битва під Конотопом була найвизначнішою українською перемогою за всю українську історію, і "передовсім у взаєминах українсько-московських, і це була найганебніша поразка московського війська".


    За словами Р.Новоженця, у цій битві з українського боку брали участь 30 тисяч козаків разом з турецькою армією у 30 тисяч осіб, а також 2,5 тисяч поляків. "московське військо - 200-тисячна армія. Під Конотопом та армія зазнала нищівної поразки, тоді було розгромлено усю московську кінноту. Якщо з боку козаків потерпілих нараховується близько 4 тисяч, то московська армія втратила 50 тисяч воїнів. Це була настільки блискуча перемога українців, що у Москві почалася паніка, московити кидали все і тікали з української землі", - зауважив Ростислав Новоженець.


    Як поінформував Р.Новоженець, наклад листівок - 1 тисяча екземплярів, собівартість одної - 2 грн, їх видано коштом фонду "Україна-Русь". Листівки буде передано для розповсюдження до книгарень міста.


    http://www.zaxid.net/newsua/2009/6/30/133410/
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    прикольно один из русских военачальников был Семен Львов а чего, здорово получается, на голову разбит Львов ... очень даже .... видимо сей пан исторгнувший сию потрясающую мысль выступал со стороны Польши, ибо при Конотопе так званых москалей побеждали в том числе татары и поляки, поскольку исторически город Львов того периода к Украине не относится никаким боком, то на данной сессии было бы уместно обозначить 350 лет единственной победы над москалями в том числе и украинцами не имеющими к Львову и галичине никакого отношения, странно что оттуда вообще вопрос поднялся ....
     
  3. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    артобсрєл, тоді вашого нікалаєва ісчо нє стаяло!
    ==
    а перемогло-таки тоді українське військо :) = то вже потім Петро якось тих скоморохів в довгих кафтанах причепурив, підівчив - і на додачу (до колекції) української знаті дещицю "прикупив" :)
    Зауважте - не еліту, а простих підпанків :)
    А з елітою - бідолага Петро мусів аж кімнатну шавку - РПЦ - залучати, щоб хоч якось спробувати українську еліту зганьбити, а підпанків обілити :)
     
  4. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    потому то и не кричу "Перемога Миколаївців" хотя при современном подходе можно запросто ....

    да ну? а Поляки, а татары? термин Пидпанки очень хороший, Выгоский вкормленн Речью посполитой, и разве он за Незалежну Украину сражался? или это все же один из элементов Русско-Польской войны?
     
  5. Полковник

    Полковник миється в бані

    А вот на открытке - с какой стороны свидомые, а с какой москали?
    Честно, без подколв.
    Никак разобраться не могу.
     
  6. terrible

    terrible Well-Known Member

    а Ви доведіть протилежне :)
    прошу.

    якби мені не хотілося спати, я б накидав як мінімум десяток прикладів переможних боїв... причому лише за три роки 1917-20 років...
    про всіх інших поляків мовчу. але хотілося б почути склад українськго вйська в бою під Конотопом з уст шановного історика арт-Обстрела.
     
  7. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    доказывать что человек присягнувший Польскому королю сражался за независимость Украины ..... гм, интересно в каких либо источниках эта война называется кроме как Руско-Польская ... впрочем доказать что он не отстаивал права эскимосов тоже надо постаратся, а вдруг?


    за шановного - спасибо, по поводу побед я так понял Вы о поляках? так я в своем допысе не о них говорил, состав войска: подчерпнут из Вики порядка 25 тыщщ Выговчан, 30 тыщ татарвы и 3,8 тыщ поляков Потоцкого, нэ? а это вообще к чему было?
     
  8. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Якого-якого війська? До речі, а яку позицію по відношенню до Виговського займала в той час Запорізька Січ, Полтавський та Миргородський полки?
     
  9. terrible

    terrible Well-Known Member

    ввечері розберемся;)... :))) Ви були присутні при присязі тій?
    Ви нічо не понялі:))) аналогічно ввечері...
    вивчайте поки джерела, щоб хоч трішки було цікаво з Вам:)));)
    Вам розповісти, який бардак існував в 1917?;)

    PS запитання артобстрелу... от коли "танковие і моторизированние полчища" німців посунули на СССР 22.06.41 то разом з ними наступало 18 румунських дивізій. за Вашою логікою - які там німці??? руминці нападали, а ганси просто так, теліпались та заважали перемагати, так?
     
  10. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    відверту дурню пишете - то московська проблема більш ніж трьохсотрічної давності - щось "доказувати".
    Нічого не слід доводити - достатньо прочитати хоча б підручник з історії, і бажано не КПРС, і бажано - виданий не в московії та в її метрополіях.
    ==
    Так, польські королі намагалися купити українську еліту - і доволі багато було українців серед шляхтичів.
    І ото як зараз московити - тоді так само поляки цвенькали крізь зуби аналог "хохла". Причому старалися нишком та за спиною - щоб по писку не отримати (адже воно тоді поляки поняття "общественное телевидение" не знали :) )
    І - з абсолютно зрозумілих причин - коли польські пани починали якимось чином ущемлювати права українців, або й просто влаштовувати те, що нині назвали б "бєспрєдєл" - ці, присягнувші на вірність королю, але іншому королю, що шанував Україну - йшли війною проти того короля, що не шанував їхньої Батьківщини :)
    ==
    Так, безумовно, що поляки лютилися, бризкали слиною та жовчю, проклинали і таке інше - але поляки тоді не мали газети "Комсомольская правда в Украине" і "Общественного русского телевидения".
     
  11. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    ну спасиба ... я ж не на ровном месте начал "доказывать" чело..век попросил .... и если честно не понял в чем московская проблема, я о другом говорил, а именно о том что в чем радость побития русских в войне за Польшу ? если бы за незалежну - вопросов нет, а судя по допысу Степаныча и Украина в том виде в котором она могла восприниматься в то время как подобие государства за Выговского не шла ....

    вменяемый вопрос, постараюсь ответить, естественно имха .... ну во первых не помню в 4- х танковых группах румын, по крайней мере в руководителях, это к полчищам ... во вторых по моей логике, все совсем не так как Вы написали, может кому-то хотелось бы но не так, так вот, может помните, но Гитлер вроде как не румын, поскольку верховное командование осуществлялось Германией (грубо говоря) силы основные также были германские, по этому ВОВ и рассматривается как акт Немецкой агрессии, но это наверно сложно, нэ?

    я не "Интер" щоб зі мною було цікаво .... опять не понял ..какая досада ... :haha: так может как раньше, объяснять будете? с сылочками разными , глядишь и просветимся малех, нэ?
     
  12. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    то не рускій начальник, а єврей.
     
  13. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    ну вот ... и тут ..... я не имел ввиду русский по национальности ...
     
  14. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    та московіти вже не перше століття не можуть "панять в чем их проблема - чего их так не любят?" - і все щось "доказьівают, доказьівают"... Більше собі втовмачують мантри, як на мій погляд...
    ну, як історика - я Степанича поважаю. Як політолога - теж.
    Думаю, в своїй галузі - він авторитетний спеціаліст з тих питань - адже його пацієнти часто мають нетрадиційне бачення як історії, так і політології...
    ==
    може б ви книжку почитали? - тільки оминайте десятою дорогою московитські книжки совдепівського періоду! (маю на увазі - історію. Булгакова читати - можете, хоч той теж мав своє бачення і історії, і свою оцінку тодішніх подій :) )
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    это Вам так хочется, от того и так видится, кто не любит московитов? так и галичан не любят, и донетчан и москалей и западенцев .. всех не любят, кому и что они доказывают?

    современные исторические книжки у меня вызывают такиеже ощущения как и религии "новых откровений" .. типа мормонов, свидетелей и т.д. .... уже приводился пример к ак в нонешнем учебнике по истории про крым изложено ... ну то для другой ветки, а если Вы не согласны с тем что написал Степаныч, по-поводу отношения к ... так это можно подкрепить соответствующей литературой, а не просто "та фигня" ссори .....
     
  16. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    ... что то навеяло....:)
    Сэр?Простите нас...сами то мы не местные....позвольте поинтересоватся...а как изучать то правдивую историю...тем более тех даааааальных времен..как не по москальским архивам то?о_О
    А они то...москали то..не пущают туда кого попало....
    Или Вы рекомендуете всяких там мостостроителей ,штепов разных,да бывших летунов с ненормальной головой читать?:dntknw:
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. terrible

    terrible Well-Known Member

    це дуже гарне порівняння насправді. отже. ідемо за Вашою логікою. поляків теж був мізер в Конотопській битві. німців в 1941-не памьятаю точно, щось із 3 млн., румин-450 тис. проводимо паралелі-між румунами та поляками та німцями та українцями-і за Вашою логікою-таки румунсько-радяська війна :haha:
    а війна то 1659 року була російсько-українська;)
    далі. за моїми даними, в бою брало участь 34 тис. українських козаків, 2,5 тис. поляків та 30 тис. татар...
    далі... Вигосвський вів таку політику... слідкуємо за логікою:
    продовжив політику Хмельницького-і уклав договір з Швецією, спрямований проти Польщі (а в яких відносинах були в той час Річ Посполита та Швеція?)
    провадив переговори з Польщею.
    та відновив гарні відносини з Кримом.
    тепер-яка по Вашому логіка такої політики?

    PS присутність татар цілком доречна, найкраща кіннота, без якої неможливо було надіятись контроль на території.
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    а не можете свою ж власну цитату - слова проф.Преображенського - перечитати?
    я вам, як не місцевим - навіть на прикладі підкажу - хто про Голодомор розповідає по радянським підручникам і передачам ОРТ - а хто хоча б того самого Конквеста читає (було перекладено на російську в перестройку).
    І знаєте, що мене вразило в його праці? - бібліографія. Дуже потужна бібліографія. Причому значна частина фактажу ним була взята саме з радянських газет - бо іншої інформації у них, там, за кордоном - і не було :)
    Совок ревно пильнував свої таємниці :)
    ==
    Тільки Конквест з тих статей брав фактаж, а не ідеологічне наповнення :)
    ==
    Так само і про Конотопську битву - була? Московія потім в траурі була? Тоді опонентом московській орді була українська армія з союзниками - була?
    ==
    Отже - річниця славної перемоги українського війська над північно-східними ордами варварів :)
    ==
    І саме після цього - прийшов в московії до влади Петро, і почав бороди обскубувати, та німців запрошувати - щоб хоч якось тих ординців причепурити :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    :good: да я в принципе и не против...:haha:
    о_Оа что?Тогда уже и газеты были??????
    и радио тоже????????:mocking:
    Была..не была..кто его точно знает....как летописец того времени написал (что ему сказали ;) )....да и то..все одно ..архивчики то в одном местечке запрятаны...в Московии...(а не нужные,по словам некоторых ,уничтожены...).
    П.С.А интересно..после Наполеоновского нашествия..много ль..в Москве архивчиков то осталось?
     
  20. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    відповім:
    1) діючою столицею тоді була "Северная столица" - та й не було достатньо німців в москві, щоб архів нормально організувати :)
    2) після того, як Кутузов залишив москву - і перед вступом Наполеона - було достатньо часу, щоб все, що забули вивезти при плановій евакуації - повернутися і забрати
    3) дякуйте Наполеону - якщо б не попалили ті дерев’яні халупи - так і була би москва селом середньовічним :) а так відразу "бєлокамєнна" стала :)
    3а) хоча Наполеон в тому питанні - "імя прілагатєльноє" - винен лише тим, що не організував протипожежну безпеку :)
    ==
    ой ну Читачу! ну не впадайте в комсомольське дитинство, не смикайте цитати з контектсту - ви ж не Леніна конспектуєте :)
    Сучасні "критики" Голодомору - отримали інформацію в основному саме вказаним шляхом - радіо, телебачення, періодика, яку не радив читати Преображенський, та комсомольські чи партійні збори. Абсолютно некритично сприйнята в дитинстві інформація - зараз перетворилася на "мантри" і залила, як гноївка, всі московомовні форуми.
    ==
    А от ту ж Конотопську битву - нагадаю, що якщо не брати до уваги Русі (чи росії), то загалом писемність у світі вже була розвиненя, і доволі багато люду користалося нею - так от, свідоцтва про битву залишилися не стільки для того, щоб на мозоль наступити сучасному москалю, скільки тому, що в тій війні приймали участь впливові на той час держави :)
    ==
    І коли варвари запхали свого носа, в сподіваннях на легку здобич - ну їм їхні цапині бороди і обскубли :)
     
а де твій аватар? :)