почему не Русь а УКРАЇНА?

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем русская, 16 лип 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Эти русские с некоторых пор, после того как они сбросили иго татар и христианский мир кое-что узнал о них, стали называться московитами — по главному городу Москве, который носит княжеский титул, но не первый в стране, так как государь именовался некогда великим князем владимирским и теперь еще называет себя великим князем владимирским и московским. Поэтому ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, т. е. русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов. Но нужно также знать, что есть две России, именно: та, что носит титул империи, которую поляки называют Белая Русь, и другая — Черная Русь, которой владеет Польское королевство и которая примыкает к Подолии. Господином этой Черной Руси называет себя польский король в своих титулах, когда говорит: великий князь литовский, русский, прусский и т. д. Об этом я хотел предуведомить читателя, чтобы он знал, что русские, о которых здесь идет речь, — это те, кого [142] некогда называли скифами, а с некоторых пор ошибочно называют московитами, поскольку московитами могут называться жители всего лишь одного города; все равно как если бы всех французов стали называть парижанами по той причине, что Париж — столица королевства Франции, да и то с большим основанием, поскольку Париж — столица с незапамятных времен, а Москва является ею всего лишь сто или двести лет. Также сокращенный титул их государя — Zar Hospodar y Veliquei knes N. fsia Russia, что следует, собственно, понимать, как «король, господин и великий князь нас, всех русских» или «всей России», можно понимать и так; но не московитов или Московии. А чтобы отличать Черную Русь от этой последней, поляки все расположенное по ту сторону Днепра называют Белой Русью. Без этого различия можно подчас не разобраться в этом сочинении, в котором говорится только о Белой Руси, некогда Скифии, а ныне Московии.
    Россия начала XVII в. Записки капитана Маржерета.
    http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Margeret/pred1.phtml?id=897
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Гусь

    Гусь Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Ох уж эти русские... :moskali: Ты их в дверь - они в окно!
     
  3. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    бранко, мєньше букаф........
    не зможу прокоментувати все....

    смоленськ — росія?.... [​IMG]
    ви впевнені?.....
    а москва?.... [​IMG]
     
  4. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    В чем я должен сомневаться? Смоленск и Москва-область кривичей и словен новгородских:

    Карта, по антропологическим данным:

    [​IMG]
     
  5. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    чудово....
    тоді дайте відповідь на таке: чому герб москви ідентичний литовському?....
    чому мова новгородців (діалект) нагадує саме українську мову, а не російську?....

    поки досить..... [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Змееборец-герб Долгорукого. Зетем Невского, а московское княжество-княжеский дом его потомков.



    Это чем же оно похоже? Твердым "г"? До 17-го века, Москва говорила на новгородском диалекте.
     
  7. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    хороша теорія.....
    насправді — москва є на землях ЗАХІДНОЇ русі.....
    а не північно-східної......
    не зовсім.....
    я маю на увазі не вимову, яку росія почерпнула з білорусі.....
    я маю на увазі саме СЛОВА....
     
  8. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Угу, всадника, на гербе, имли большинство Центрально-Русских городов и Углич и Малоярославец и Суздаль, в том числе, смотря какой князь правил.

    «Тогда же Георгий князь в Суждале бе, и отвързл ему Бог разумнеи очи на церковное здание, и многи церкви поставиша по Суздалской стране, и церковь постави камену на Нерли, святых мученик Бориса и Глеба, и святаго Спаса в Суздале, и святаго Георгиа в Володимери камену же, и Переаславль град перевед от Клещениа, и заложи велик град, и церковь камену в нем доспе святаго Спаса, и исполни ю книгами и мощми святых дивно, и Гергев град заложи и в нем церковь доспе камену святаго мученика Георгиа»

    http://www.days.ru/~Life/life6523.htm

    Это белорусы, черпнули из того же места что и русские, из Черниговского княжества.



    По русски: ноГи, РуКи-новгородски.

    По украински: нози, руци.
     
  9. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    1. просте порівняння: яка держава була РАНІШЕ?..... [​IMG] тобто хто у кого успадкував......
    2. е, ні..... теорія?.... робимо інакше: де ДОСІ так розмовляють?..... в білорусі, та росії, після того, як приєднали смоленські землі (читай: білоруські).....
    3. нозі, руці?... ви впевнені, що це українська?.... ноги, руки — українською.....
    володимира даля ви поважаєте?.. [​IMG]
    тоді відкрийте його словник і порівняйте діалекти ноговордський та українську мову.....
    та знайдіть 10 відмінностей...... [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Кася

    Кася Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    панно,Вам кількасот років? файно збереглися,я Вам скажу...

    решту не осилила...надто багато читати..але можу і своє дописати...багато написати...
     
    • Подобається Подобається x 4
  11. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Кася, не переймайтеся. Їх там багато є що не можуть терпіти того, що ми в світі є.
    Прочитайте...
    "Интересуюсь такой загадкой: Кто русских людей переименовал в украинцев "
    Це пише лжеісторик Бранко (також з того ж кубла), який вирішив прасвєтіть нас, тьомних...
     
  12. Кася

    Кася Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    краще хай подумає,чого московити поцупили назву в нас,ще й перекрутили..
     
  13. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    не так вже й перекрутили.....
    взяли латинський варіант.....
     
  14. Кася

    Кася Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    тим більше..повий..(допишіть потрібні букви) вирішили,взяли латинську назву..
     
  15. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Чому нiхто не торкнувся історії полабской Русі, звідки відбувалася колонізація руссю (тобто слов"янами) території Швеції та земель саамов (Новгород 856 р.), потім завоювання руссю хазарського міста Києва 864 р., звідки (тобто Полабья) запозичена майже вся державна символіка України?
     
  16. BellaDonna

    BellaDonna New Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    О, в мете теж є така подружка - "русская". Народилася у Львові, все життя тут прожила, і ніяк не може заспокоїтись, що вона, бідолашна, живе на Україні. Весь час мене провокує на такі суперечки. А коли починаєш говорити з нею, спираючись на історичні факти, вона страшенно розлючується і починає мене лаяти "хохлушкою". І так вже 20 років ми з нею дружимо!:)
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    не зрозумів.....
    ми не торкнулися?....
    тоді давайте торкнемося......
    тут є історичний розділ....
     
  18. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Почекайте, почекайте! Що означає почерпнули у білорусів вимову?
    Якщо йдеться про фрикативне "Г" і вибухове "Ґ", то фрикативне "Г" було нормою церковно-слов"янської вимови, тобто книжкової вимови. У Новгороді, Володимирі і Ростові книжкова і розмовна вимови збігалися. У Московії, ймовірно (за припущенням Даля), - розрізнялiся через вплив фінської вимови. Адже колонізація земель на схід йшла хвилями і розпочалося набагато раніше приходу туди князів. Що ж до аканiя, є лише гіпотези напр. про балтский вплив. Коли пишуть, що мови Русі не було характерно аканiє - це, даруйте, марення сивої кобили! Аканiє зазначається й у новгородських берестяних грамотах XIV ст. Церковно-слав"янска форма інфінітива на -ти присутна в розмовної російської мові ще у XVIII ст. Є певні закони, за якими розвиваються мови. Наявність будь-якого явища у мові не завжди є свідченням прямого впливу.
    Всі ці "особливості" ще не можуть служити доказом те, що не існувала єдина мова з діалектними особливостями.
     
  19. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    “цикання”, я маю на увазі саме “цикання”.....
    не було би його — було би тяжко розрізнити білоруську та українську....
     
  20. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Хотів сказати, що всі ці "особливості" ще не можуть служити доказом те, що не існувала єдина мова з діалектними особливостями територій, які були підпорядкуванні Києву й Москви. Територія ж Північної Білорусі та Новгорода - зовсім інша розмова. Тобто між Москвою та Києвом більше спільних рис, ніж, наприклад, між Полоцьком та Києвом.
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)