ЖК "Ювелірний" -відгуки

Ініціативна група працює над різними варіантами, інформації покищо не достатньо, щоб зробити якісь висновки, продовжуємо консультації і т. д.

 

Незалежно від різних варіантів нам прийдеться створювати своє ОСББ. А вже тоді з'являються варіанти:

1) приєднатись до вже існуючої асоціації ОСББ зі всіма мінусами і небагатьма плюсами такого варіанту; тоді функція голови правління нашого ОСББ буде формальною.

2) не приєднуватись, вести самостійну господарську діяльність
а) з формальним головою правління ОСББ і найнятим управителем-фізичною особою (директором), який вестиме господарську діяльність;
б) з формальним головою правління ОСББ і найнятим управителем-юридичною особою (типу ЖЕКу), яка вестиме господарську діяльність за нас;
в) з головою правління реальним, неформальним, який сам веде господарську діяльність.

А це означає, що на момент проведення установчих зборів ми повинні знати, якого голову правління ми вибираєм - формального (лише підписання паперів) чи неформального, який працюватиме в якості реального господаря будинку.

Прийде час, і можна буде детальніше розповісти про позитивні і негативні сторони цих рішень, а поки що ситуація виглядає приблизно так .

 

Я повторив часто вживане твердження про формального голову. Насправді, функція голови правління в принципі не може бути чисто формальною (надто велика сфера його прав та відповідальності). Мова йде лише про те, що такий голова не займатиметься безпосередньою господарською діяльністю, хоча йому все-рівно прийдеться відповідати перед мешканцями за загальний стан справ у будинку. У випадку приєднання до асоціації, він представлятиме там наше ОСББ і відстоюватиме там наші інтереси. Якщо наймуть управителя-директора, то останньому з ним прийдеться погоджувати суми витрат, више якоїсь порогової. І так далі.

 

Вчора вечером, близько 9. Очевидно, там хтось працює над коридорами, причому, навіть в секції "б". Це якщо судити по світлу у вікнах. Або забули вимкнути на ніч
До речі, наш цироконієвий діамант тепер вже світить частково. На деяких гранях не світять діоди.

Хто знає, в нас буде обмазочна гідроізоляція в санвузлах і кухні перед стяжкою, чи ні? Це досить принципове і важливе питання.

Також цікавить питання цокольного поверху: буде фасад пінопласт, чи плитка? Пінопласт - це гірший варіант для будинку підвищеного комфорту, на мою думку. Непрактично, неестетично, недовговічно.

 

Андрію, перш ніж повністю відмовитись від стяжки по квартирі, я вивчав це питання. Та технологія, яка буде використовуватись у нас, має цілу низку вад. Наприклад, у нас не буде гідроізоляції під пінопластом, хоча, як правило, її кладуть. А пінопласт має здатність вбирати вологу, внаслідок чого може втратити від 10 і більше процентів своїх теплоізоляційних властивостей. Сама залізобетонна основа є далеко не рівною, до неї поприлипало багато чого в процесі штукатурення і т.д., що навряд чи буде ідеально вичищено, а тому під час укладки пінопласту внаслідок цих нерівностей утворяться проміжки між листами - так звані "мости холоду", які призведуть до ще більшої втрати тепла. Далі на пінопласт покладуть фольгу. В принципі, це добре. Але ж труби опалення, які покладуть на фольгу, будуть кріпити не до армуючої сітки, як це роблять зазвичай, а, щоб зекономити на армуючій сітці, до пінопласту, який проб'ють разом із фольгою. Внаслідок цього втрати тепла будуть ще більшими. Окрім того, через утворені отвори проникне волога із стяжки. Таким чином, волога вбиратиметься і знизу (із залізобетону), і зверху (із стяжки). Якщо згадати, що і товщина пінопласту мізерна - всього 2 см, то впевнений, загальні втрати тепла будуть дуже великими.

Із стяжкою теж проблема, бо за відсутності армуючої сітки в кліматичних умовах зими при наявності нерівномірного опалення (збираються запустити газові котли), коли температура під радіаторами буде більшою, ніж температура в іншому кінці кімнати, це призведе до суттєвого накопичення напружень під час застигання бетону. Цілком ймовірно, що стяжка може потріскатись якщо не відразу, то пізніше з коливаннями температур та механічними навантаженнями.

А щодо гідроізоляції, то її нам рекомендують робити самостійно вже поверху стяжки.

 

http://planchers.ru/warmfloor/
Судячи по інформації з більшості сайтів, під теплою (кухня, ванна, туалет) підлогою "по уму" має бути гідроізоляція. А в кімнатах, як я розумію, це опціонально, тобто необов'язково.
Якщо в кімнатах класти екструдований пінопласт, то, напевне, він сам служитиме певного роду гідроізоляцією. І він, на мою думку, не мав би сильно натягувати вологи.


Ще питання: скільки води буде в системі опалення? Якщо, скажімо, прорве труба - скільки води витече?
Також - на стиках труб немає матеріалу-теплоізоляції. Напевне, добре її таки доставити перед заливкою стяжок.

 

"Витече" навряд чи, адже труби будуть замуровані бетоном, просто гаряча волога почне розповзатись бетоном, поступово його руйнуючи. Зі всіма "витікаючими" наслідками для підлоги.

 

Так,тогда у меня к вам куча вопросов,если вы понимаете этот процесс. 1.Если вода в бетоне не вытекает,как понять,что есть трещина и утечка? Кроме того,что давление на котле будет падать(думаю,при прокапывании не будет). 2. Последствие расползания горячей влаги - это пятно на потолке у соседей снизу? + какой-то дефект пола у меня (в зависимости от покрытия)? 3. Постепенное разрушение бетона - это какой промежуток времени? Задаю вопросы,чтобы принять верное решение,а то начиталась ваших советов,Чувачка размышлений, подсказок строителей,а как поступить не пойму. И очень интересно,сколько же все-таки литров воды закачивается в систему отопления 2-ком.квартиры? Специалисты,ау

 

1. Опалення буде запущено до заливання стяжки це означає, що всі дефекти, протікання будуть виявлені і виправленні.
2. Стяжка потрібна для:
-вирівнювання поверхні,
-щоб сховати комунікації,
-звуко і теплоізоляції,
-гідроізоляції.
Гідроізоляція в даному випадку потрібно виконувати тільки на першому поверсі для того, щоб надлишок вологи який є в підвальних приміщеннях не попадав в утеплювач підлоги. Гідроізоляція не виконує функцію захисту від прориву труб опалення, водопостачання чи каналізації. Якщо буде прорив, вода до сусідів буде проникати двома шляхами: 1-сочитись через плиту перекриття (це дуже довгий процес тому, що плита з монолітного з/б його щільність дуже висока (памятаю коли не було готового даху на перекриттях стояли цілі калюжі) та й сусід це нескоро побачить якщо в нього гіпсокартонний або натяжний потолок.) 2-якщо води назбирається багато, тоді вона потече в місті де є отвори в плиті: вентиляційні, каналізаційні канали, шидель. Доречі бетон не боїться води він навпаки від неї зміцнюється, він руйнується від перепаду температур (+ -)
Теплоізоляція обов'язково потрібна тільки на першому поверсі, та в межах "теплої підлоги"(В будинку немає мостів холоду, всі лоджії засклення, а торці перекриттів утеплені пінопласт+мінвама=10см). На решту поверхах вона доцільна тільки якщо Ви знаєте, що сусід з низу планує заїхати в квартиру через років 5 тоді вам потрібно це http://podarki.ru/kupit/Usb-tapochki-s-podogrevom-rozovye-2138369
Для звукоізоляції в кімнатах під паркетну дошку або ламінат можна дати ОСБ плиту або фанеру. Тут зразу "три зайці", якщо стяжка недостатньо рівна або має дефекти , дуже хороша звукоізоляція, підлога на дотик буде значно тепліша ніж коли її покласти на цементну стяжку з корковою або пресованою підкладкою.
В мене знайомі купляли квартири в Екодомі, Інтергалбуді та Набережному кварталі ніде немає гідроізоляції та утеплення в стяжках, ніколи від них не чув, щоб вони на це жалілись.

 

Більшість майбутніх мешканців взагалі не переймаються цими питаннями. Проте для тих, хто все-таки намагається краще облаштуватись, дуже добре, якщо представлені різні точки зору. Тоді можна самостійно вибрати ту, яка їм більше підходить. Наприклад, в Інтернеті є безліч текстових та відео-матеріалів з абсолютно різних джерел щодо того, як грамотно зробити теплу підлогу зі стяжкою. Їх можна пошукати самостійно, проте хочу сказати відразу, якщо ви знайдете такий спосіб без гідроізоляції та армуючої сітки, то вам дуже "пощастить". Мені особисто не вдалось.


Повторюю, різні думки - це дуже добре. Погано, якщо йде підміна понять. Наприклад, зовсім не обов'язково робити стяжку, щоб вирівняти поверхню та сховати комунікації. Навпаки, набагато краще це можна зробити без стяжки, оскільки тоді ці комунікації будуть доступніші, якщо знадобиться їх ремонтувати чи міняти. Ясна річ, що і питання тепло- і гідроізоляції стяжка не вирішує, лише частково допомагає у звукоізоляції. Зате ви отримуєте у своїй квартирі кілька кубометрів бетону, які відтепер будете змушені гріти. Окрім того, заодно будете гріти і весь залізобетонний каркас, бо ваш бетон від нього не ізольований (або ізольований погано). І ще. Звичайно, якщо злегка поливати бетон, то він і справді зміцниться, і це часто роблять. Проте у нашому випадку, якщо бетон атакуватиме із середини під тиском гаряче вологе середовище, то результат не важко спрогнозувати.


Тепер щодо знайомих. Ваші не жалілись на таку технологію. Зрештою, їх можна зрозуміти. Якщо енергоресурси дешеві, то навіщо вкладатись у теплоізоляцію підлоги і стелі. Проте вже зараз анонсовано багатократне збільшення вартості і газу, і електроенергії. І, наприклад, мої знайомі у новобудовах вже почали задумуватись щодо кращого енергозбереження до наступного опалювального сезону. Проблема тільки в тому, що тепер їм це обійдеться значно дорожче, ніж вони могли зробити це ще на етапі початкового ремонту. Хочеться щоб у наших мешканців, принаймні, була така альтернатива.


Давайте просто дозволимо існувати різним точкам зору. Адже мова не йде про якісь претензії до забудовника. Просто мешканці повинні знати, які у них існують варіанти облаштувати своє житло. І вибрати самостійно.


P.S. А от варіант із рожевими тапочками із підігрівом важко сприйняти інакше як знущання.

 

Да,вам розовый не пойдет (rkc,сори,не удержалась )

 

Гідроізоляція потрібна в тому випадку коли з під перекриття можливе проникнення вологи. Подивіться на рис. де намальовано як розподіляється температура в приміщенні. Якщо тепла підлога тоді утеплення обов'язково потрібно, щоб тепло не втікало в бетонне перекриття, але коли опалення йде від радіаторів ситуація міняється все тепле повітря підіймається в гору, тому коли вкласти полістерол в стяжку Ви тим самим створюєте бар'єр для тепла яке йде від сусіда знизу (його теплом все рівно прогріє все перекриття, але ваша підлога буде холодна тому, що під нею утеплювач ). Якщо хочете зберегти тепло тоді утеплення в кімнатах де радіатори потрібно кріпити до стелі, чим крадеться висота приміщення, що і без того невисоке 2,6м.

Армуюча сітка є обов'язковою при влаштуванні теплої підлоги. Треба проконтролювати забудовника, щоб Він її обов'язково вклав і тим самим витримав технологію. Або ось ще один варіант це спеціальний настил який виконує функцію гідроізоляції і в нього добре вкладати труби без додаткової фіксацїї дротом (труби захищені по них можна ходити)

 

А хіба бетон не вступає в реакцію з фольгою . він його розїдає . Я думвав що підігрів підлрги будуть класти саме на таку підложку по якій кріпляться труби. Гідроізоляція під під труби може бути звичайна поліетелкнова пліка

 

Якщо небуде спеціальної основи то армуюча сітка обовязкова.

 

Дописувач переплутав паро- і гідроізоляцію. Гідроізоляція потрібна у верхньому шарі конструкції підлоги, щоб вода з підлоги не потрапила нижче, а не в нижньому.

Екструдований пінопласт, який передбачено, взагалі не має властивості вбирати вологу.

Екструдований пінопласт в підлозі не виконує функцію теплоізоляції приміщення. Для такої мети його потрібно було б давати не менш ніж 10см. Він виконує функцію звукоізоляційного прошарку, і захисту арматури перекриття від нерівномірного нагріву.

 

[QUOTE="Kreoplan Він виконує функцію звукоізоляційного прошарку. Скажіть будь-ласка, як вирішена звукоізоляція у приміщеннях де немає підігріву підлоги?

 

Так дійсно Екструдований пінопласт поглинає фологу за рахунок капілярності але це коли він у воді знаходиться
не думаю що в стяжці буде стільки води.

 

Kreoplan, я вірно зрозумів?

1. Гідроізоляції ПІД "теплою підлогою" не буде і не треба
2. Гідроізоляцію НАД "теплою підлогою" у санвузлі і кухні (в місцях влаштування теплої підлоги) робити треба, але мешканці роблять самостійно.

 

людоньки, які є новини про остаточні суми доплат? хтось вже підписав акти передачі квартир?