УПА

Тихіше, панове!
Давайте поміркуємо логічно!
С.Бандера знаходиться на території Рейху, більше того, в концтаборі. Беручи до уваги йогу "ненависть" до фашистів, стає зрозумілим чому німець знищив двох його братів. Нехай це буде бажання заставити С.Бандеру "співпрацювати" на користь ф.Німеччини. Не зрозумілою є позиція самого С.Бандери. Замість того щоб мстити за смерть своїх рідних, лиже вбивцям дупи? Замість того, щоби взяти в руки МП-40, сидіть в тихому Мюнхені і пописує всякі "бачення" боротьби українського наріду. В 45-му році фашистський режим перестав існувати. Здалобися, кривдник покараний. Можна їхати в Угринів і садити бульбу. Ні! Тож тра гарувати. Ще й "москаль" ловить і саджає збитих з пантелику "словами" і "плянами" односельців. Краще у Мюнхені. Сиди собі, папір брудни, і під"юджуй хлопів по лісах вештатись! Так що, або щось в тих братах не так, або "Царь то не настоящий!"

 

Ваші родичі перейшли в 1945-му з американської окупаційної зони в совєцьку?

 

Маєте докази? Фотки з актом цілування німецьких дуп? Або інші документи? Тоді прошу. А коли нє то й ваші некоректні випади за словником "Доцента" можна охарактеризувати як - "фуфло талкать".

 

Будяк.
Ви, перш ніж до "аппанєтаф" чіплятися, не пробували почитати попередньо накладене "фуфло"?

 

Ні, в 44-му з окупованої до визволеної!

Мож пошукати, але...
Якби моїх рідних і друзів хтось нагло скривдив, я застосував би всі свої знання і вміння для "повернення боргу". А С.Бандера напевно був дуууже "мирним" ОУНівцем...
("Бандера хотів повертати назад до тоталітаризму, що було погано для українського народу. Отже той, хто хоче зводити пам'ятник Бандері, той бажає повертатись до тоталітаризму. Бандері, який не знав, що тут робиться, - пам'ятники, а тим, хто тут воював, що? Шухевичу мають бути пам'ятники, а не Бандері! То є кривда для тих, хто воював та гинув, бо вони гинули не за Бандеру, а за Україну." Євген Стахів) http://www.kryjivka.com.ua/presa/74.htm

 

Нє. Нажаль маю можливість лише спорадично відвідувати форум, але про документальнот доведені факти співробітництва Бандери з німцями під час перебування у заксенхаузені теж не чув. Тому й прошу поділитись коли такі існують.

Це інша тема, мені йдется про співробітництво.

 

ніж сперечатись, почитайте ось цю книжку
http://lib.oun-upa.org.ua/bandera/

 

..Говориться також (в циркулярі), що Німецький Рейх і Вермахт є вашими союзниками. Це не зовсім точно: фюрер — єдиний, хто керує боротьбою, і ніяких українських союзників не існує. Можливо, що українці особисто відчувають велике піднесення і почувають себе нашими союзниками, але за змислом державної термінології, ми не є союзниками, ми є завойовниками російсько-радянських регіонів, (...) фраза прекрасно иллюстрирует для чего Немцы создавали, обучали и вооружали национальные формирования на территории Украины, только для захвата Советско-российских территорий ...

 

Артобстрел!
Ще 4 теми не охоплені Вашою увагою!
Соромно!

 

"26 июля 1945 года народный комиссар внутренних дел УССР Василий Рясный направил в Москву сообщение под грифом «Совершенно секретно», в котором докладывал о первых результатах оперативной деятельности так называемых «специальных» групп, которые, по словам Рясного, «играли и продолжают играть значительную роль в деле ликвидации оуновского бандитизма в западных областях УССР». Пройдет 50 лет, и в развернувшейся на Украине кампании по героизации бандеровщины эти «спецгруппы» НКВД будут объявлены главными виновниками террора над мирным населением Западной Украины, а донесение Рясного (в оборванном и искаженном виде) наряду с еще некоторыми документами представлено как основное доказательство того, что зверства над простыми людьми совершали не вояки ОУН-УПА, а сотрудники НКВД, которые, переодевшись в форму «повстанцев», проводили против граждан карательные акции с целью дискредитации «повстанческого движения» и лишения его «народной поддержки»..."
Миф о «переодетых энкавэдэшниках»: спецгруппы НКВД в борьбе с бандформированиями в Западной Украине

 

не ведзе пускают )) видимо или москаль, или жид или КГБшник ... Борис, я извиняюсь но несмотря на Вашу ...в смысле своеобразное отношение к некоторым событиям и персонам, вы уже в возрасте и дембельский метр мне вести как -то не удобно, но все равно спасибо :

 

Повідомлення наркома Держбезпеки УРСР С.Савченка від 24 травня 1943 року за № 434/СН: “Спецсообщение “О деятельности ОУН на территории восточных областей Украины”. Цитата:
Ряд источников и захваченных нами документов свидетельствуют о том, что, несмотря на массовые репрессии, проведенные немцами среди оуновцев и, в частности, среди сторонников Бандеры, последние не только не свернули своей работы, а наоборот, уйдя в подполье, значительно усилили ее. Установлено, что ОУН распространила свою деятельность по всей оккупированной территории Украины. Во все области УССР ОУН направляет своих эмиссаров, создает подпольные организации, центры и легионы, закладывает склады оружия, боеприпасов и типографии, готовит необходимые кадры для вооруженной борьбы…О деятельности ОУН в восточных областях Украины известно, что в ряде пунктов Киевской, Житомирской, Полтавской, Запорожской, Кировоградской, Днепропетровской, Сумской, Харьковской, Одесской и др. областей оуновцы заложили свои подпольные организации… По всей оккупированной территории оуновцы нелегально ведут усиленную подготовку по организации так называемой украинской армии...”

.

А це вже німці:
Цитата:
УРИВОК ІЗ ДОНЕСЕННЯ ПРО ПОДІЇ У СРСР No 191
Берлін, 10 квітня 1942 р. Секретна справа Райху!
Начальник поліції безпеки і СД. (...)
Айнзацгрупа Ц. Місце дислокації: Київ,
СИТУАЦІЯ І НАСТРОЇ НА УКРАЇНІ
Ситуація і настрої на Західній Україні. ...На Західній Україні (Волинь, Поділля)..-, серед різних етнічних груп, треба уважати український націоналізм найсильнішою політичною течією. Рух Бандери, найбільш активний і найважливіший з усіх націоналістичних груп, став організацією переважно антинімецькою і нелегальною.

 

ця фраза абсолютно нічого не говорить. жаль, часу мало...
але все ж-а що ж тоді Хорватія, Словакія... для чого вони створювалися?
далі буде...

 

на мой взгляд она говорит, (да и не только она) что создание, поддержка всех воинских формирований на других территориях, рейху нужно было исключительно для своего стратегического успеха, те кто наивно полагал на немецких штыках завоевать чего-то себе, либо дети малые либо ....

 

А тепер дивітся - копіюємо, міняємо "немецких" на "совецких", і вуаля - те кто наивно полагал на совецких штыках завоевать чего-то себе, либо дети малые либо .... Ну чим Я не Коперфільд?:bazar:

 

абсоллютно правильно, только в советские штыки входили и украинские, и я не слышал чтоб о них говорили как борцах за Незалежнисть, чего не скажеш про других, да боролись они за Совесткую Украину, не всем тяжко при СССРии жилось, я конечно не уверен, были ли дивизии НКВД "Запорожье" ? или типа того ??? (Терибле нужна консультация)

 

м’ясом гарматним вони були - по їхнім же спогадам.
і не боролися - а з-під батога (заградотрядних кулеметів) бігли "в нікуди"

 

А під Бродами SS-івці ким були? Арьєргардом?

 

все солдаты, так или иначе пушечное мясо,

да ну? при всем уважении, очень поверхностно смотрите, посмотрите отчетные документы этих самых заградотрядов, они скорее функции военной полиции выполняли, только в боевых условиях, вот только сейчас подумал, а за танкистами САУ НКВД шли? а за летчиками, НКВДшные истребители??? огромная партизанская армия тоже заградотрядами подгонялась? почитайте сколько держалась Брестская крепость поляками и сколько нашим, там тоже НКВДшники сидели с пулеметами? это хорошо для гамериканского кино, в жизни все немного не так, можете проконсультироваться у Трибле, он поболе меня изучал, расскажет чем занимались заградотряды ... почитайте воспоминания офицеров вермахта, советским понятно не верим, там есть всякое, в том числе и про героизм советских солдат ...

 

1942 рік, Білорусія. після подібного вже ніяких ілюзій щодо німців не було. а в 1941 були.
було б смішно вважати, що німці займалися благодійністю. кожна сторона намагалася витягти із співпраці найбільше зиску і легко відмовлялася від неї... нічого страшного в тому не бачу і не розумію Вас, чому Ви так засуджуете? краще з русаком дружити?
хорвати добилися - отримали свою незалежність. хай і ненадовго.