Убийство Максима Чайки *

вот есть навязчивое ощущение личной неприязни..

 

Но ведь это не остановило ни вас, ни других от навешивания ярлыка "нацист". Ни вы ни я ничего о самой СиЧи не знаем, так зачем делать преждевременные выводы?

Скажите, а ЗАЧЕМ? По моему, быть приверженцем какой то идеологии в 20 лет это поступок. Я в свои 20 лет был полным пофигистом, полнейшим. Не смог бы ни за что сформулировать приверженцем чего я был. В этом вероятно и есть незаурядность человека - по крайней мере пытался свое мировозрение как то логически оформить. Уверен и из него вырос бы Джанни Родари если бы ему дали жить дольше. Могу допустить, что в голове у него в его возрасте была каша из всего и вся. Но назвать это "нацистской идеологией" крайне несправедливо! Вот почему то вам не приходит в голову "националистическая иделогия", которая выплывает весьма конкретно из его слов, а именно нацистская. Опять по лекалу?

 

лично - нет. не был знаком. был бы знаком - наверное не было бы вопросов, составил бы себе представление о его идеологии

 

Да тут что то другое. Один работает по Голодомору, другой по языку, третий ополчился на несчастного ребенка. Бригадный подряд в действии.

А тебе не все равно какая у него была идеология? Родители потеряли сына, друзья- товарища.

 

я вдоволь знаком с СиЧью на уровне их мероприятий. Впечатление препоганое. Но из доказательств - только уже приведенные мною цитаты, и мне кстати неясно почему вы не считаете нужным их рассматривать.

я просто пытаюсь понять этого человека.
С национализмом вообще вопросов нету, тут все ясно, и само по себе плохо. Но это, как говорят, неизбежное зло, я уже смирился с их существованием в нашей стране, хотя и не устану бороться с их идеологией. Про СиЧ я тоже немало слышал и видел их, но считал их маленькой маргинальной группкой, а теперь увидел СКОЛЬКО у них на самом деле сторонников. И меня это честно говоря напугало.
И теперь я пытаюсь понять - что это за люди? скучающие подростки, футбольные хулиганы, неонацисты или просто люди которые не понимают, что они говорят?

 

По моему на эти вопросы надо отвечать, сколь неприятными они не были бы. Они ведь не уйдут. Просто нужно различать тех, кто просто буздумно глумится и тех, кто искеренне пытается сопоставить скорбь столь многих о парне с мусором который он услышал по АТВ.

 

с одной стороны - все равно. А с другой - нет. Потому что мне очень не охота чтобы в этой стране родители теряли сыновей, а друзья - товарищей. И я пытаюсь понять, кто виноват в том, что вообще возникло приведшее к драке противостояние, что лежит у его истоков?

 

а зачем?? совсем нечего уже делать?

 

- Я не совсем Вас понял... А где Вы видите у него вопросы? У него вопросы сразу с ответами и ответ один... Разве не видно? Ему объяснять, все равно что разговаривать с телевизором! А кто понимает, те и без ответов на его "вопросы" разберутся что к чему, тем более тут и разбираться то нечего... Ведь, посмотрите, в каждом посту у него:
Он фашист, нет , я понимаю, но ответьте, родителей жалко, но он нацист, он нацист, нацист, нацист...цист!... И что? Если он пришел сюда, чтобы гадить?, ему еще бумажку подать надо? Извините...
- Ветка посвящена Максиму и обсуждению форумчанами новостей в расследовании и не только правоохранительными органами... Никаких дискуссий на этой ветке не предполагается... Сказать свое мнение, точку зрения, пожалуйста, но дискуссии? Еще 40 дней не прошло, люди, побойтесь Бога!

 

да, и ничего уже не изменишь. Человек уже им и ответить не может, а они лепят свое.."нацист" и т.п.

 

Ну может тогда конкретизируете, что именно препоганое? То что почтили память жертв репрессий? Я о других акциях не слышал. Просветите.

По чему же это с национализмом вдруг плохо? Вы не слышали что САМ Путин назвал себя националистом? Я о СиЧи тоже знаю из прессы и то что есть в интернете. Мое определение - они патриоты Украины. Каждый по своему. Вот если вы приведете факты поганого поведения СиЧи, тогда можно будет судить насколько плохи эти люди. Покамест проявлять свой патриотизм не может быть плохо, для тех кто тоже считает себя патриотом...

 

Тугрик, я аплодирую Вашему стилю ведения дискуссии. Спасибо за спокойствие и выдержанность... Что до Ваших вопросов, меня они, признаться, тоже занимают. По поводу "Патриота Украины" и "Сичи", коль они уж объединились в одну ассоциацию, можно, мне кажется, говорить об общности идеологической платформы. Платформы неонацистской. Это однозначно следует из знакомства с программными материалами.

Но я вот о чем думаю. Не кажется ли Вам, что эти платформы придумываеются вовсе не мальчиками, которых радикальные течения притягивают - именно потому, что радикальные? Вы задаете вопрос - был ли Чайка неонацистом. Я не знаю. Но я уверена, неонацизм или национализм а ля Тягнибок - это прибежище неполноценных. А из того, что я читала и слышала о Максиме Чайке (максимально пытаясь абстрагироваться от политпропа и истерических взвизгов), складывается совсем другое впечатление - самодостаточного, яркого, сильного мальчика... Жаль, что ему уже не удасться реализоваться в жизни, которую, мне кажется, он хотел переделать...

 

была такая акция 28го февраля, которую вроде проводили прорусские силы. А патриоты ее собирались разгонять. В т.ч. СиЧ. В сети есть фото, посмотрите.

а вот это точно не для этой темы.

дурак значит. хотя, думаю, он и имел в виду немного другое, чем украинские националисты.

это - не патриотизм. Патриотизм - это когда трудятся на благо Родины, ставят свои интересы после интересов страны. Не поганьте святое слово.

 

lens, вы предвосхищаете мои вопросы. Именно те, кто пишет эти платформы- истинные виновники трагедии.
Все остальное на самом деле не важно - был, не был... Ну и был, ну и что? через пару лет вполне может быть перестал бы быть.... А важен вот какой момент: почему же так много сил уделяется чтобы доказать, что М. Чайка не имел отношения к неонацизму? Кому-то очень выгодно показать, что не имел, что являлся просто украинским националистом.
Было бы очень грустно узнать, что делают это националистические умеренные силы, пытающися сделать из жертвы уличной драки своего Хорста Весселя...

 

Деньги.
Вот свидетельство моего недруга с ХФ, но которое нельзя подвергнуть сомнению.

http://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=2499009&postcount=129

 

И что? Хотя и осуждаю применение любой силы, выступать против сепаратистских поползновений соседнего государства не могу осуждать. Это и есть патриотизм, неравнодушие: за державу обидно. За свою, а не соседнюю. Хотя мордобой - не наш метод.

Ну что вы такое говорите? Как Путин может быть дураком? Ну естественно, Путин по другому националист чем украинские националисты. И тем не менее...

Подозреваю, что у каждого свое понятие патриотизма. Для меня это неравнодушие. Для вас сидеть и трудиться. Хорошо что не в лагерях. Это каждому свое, только не надо навязывать другим свое видение. It's a free country...

 

Ну..так неинтересно - вроде, собирались... Патриоты, в т.ч. СиЧ... То есть - как бы "собирались, вроде бы что-то было, что - толком неясно, но омерзительно....?

 

GR_, вот не несли бы вы чушь. Вы хорошо помните меня по ОФ, я не скрываю своей личности и использую всегда и везде только один ник. Постарайтесь все-таки не переходить на личности оппонентов, а уж тем более не заниматься клеветой.

 

пишет ошибка 404, ссылка не найдена..

Боже мой, я впервые слышу про такой вид бизнеса..

 

была такая акция 28го февраля, которую вроде проводили прорусские силы. А патриоты ее собирались разгонять. В т.ч. СиЧ. В сети есть фото, посмотрите.[/quote]


Собирались.... понятно.