Свідки

А яким ж тоді?
Я ознайомлений із працями Колодного і Яроцького і порушення цих принципів не бачив.

---------- Додано в 12:59 ---------- Попередній допис був написаний в 12:57 ----------

Я не працюю в галузі релігієзнавства і тому немаю наукових статей у цій галузі.
Якщо ж людина критикує українське релігієзнавство то природньо що мені цікаво побачити її фаховий рівень.

---------- Додано в 13:01 ---------- Попередній допис був написаний в 12:59 ----------

АКАДЕМИЧНОСТЬ — строго научное исследование предмета и объективное его изложение. (Источник: Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка . Чудинов А.Н., 1910)

---------- Додано в 13:02 ---------- Попередній допис був написаний в 13:01 ----------

cолидность, научная выверенность, фундаментальная основательность книги, доклада, рассуждения;

---------- Додано в 13:03 ---------- Попередній допис був написаний в 13:02 ----------

Коли будемо дискутувати на біологічні теми я вам відповім і навть там посилання.

---------- Додано в 13:05 ---------- Попередній допис був написаний в 13:03 ----------

Ващ допис про Колодного і Яроцького містиь образливі натяки

 

1) Що, крім "Академічного релігієзнавства" і тому "Історії релігії", ви тримали в руках?

2) Щоб ви довго не мучилися, скажу одне: я вже не аспірант. Далі додумуйте самі.

3) Обов'язково повідомте їм про це.

 

З того що видавалось в Україні про свідків Єгови читав майже усе.

---------- Додано в 14:13 ---------- Попередній допис був написаний в 14:12 ----------

мені це зрозуміло. не відомо тільки в якій галузі ви працюєте

---------- Додано в 14:24 ---------- Попередній допис був написаний в 14:13 ----------

У цих працях я не знайшов пітверження небезпечного і тоталітарного характеру свідків Єгови.

---------- Додано в 14:58 ---------- Попередній допис був написаний в 14:24 ----------

Сучасне світське релігієзнавство загалом характеризує низка рис. Насамперед йому притаманний світоглядний плюралізм, чого не має теологія. Дослідження релігійних феноменів ведеться ним з точки зору різних світоглядних установок за відсутності будь-якої упередженості щодо релігії. Це релігієзнавство є позаконфесійним, що виключає однобічність оцінок і водночас гарантує включення до об’єкта дослідження широкої палітри конфесій, вивчення як трансцендентних, так і світських та громадянських релігій. Академічне релігієзнавство є відкритим. Воно виходить за межі традиційних релігійних комплексів, аналізує прояви неорелігій, з’ясовує їх сутність. Вивчення релігійних явищ сучасним релігієзнавством характеризує системність, бо ж релігія – складний духовно-практичний феномен, кожний з елементів його внутрішньої і зовнішньої структури не має залишатися поза увагою науковців.
http://kolodnyj2009.wordpress.com/2009/03/16/religijeznavstvo_kurs_lekcij/

---------- Додано в 15:00 ---------- Попередній допис був написаний в 14:58 ----------

Однак, попри всі намагання контролювати, розкладати зсередини "єговістське підпілля", дезорганізувати керівництво і рядових віруючих, протиставити одних іншим, насаджувати паралельні організаційні структури в цьому підпіллі, посварити між собою східний (сибірський) округ і західний (український) округ, незважаючи на постійні арешти й судові процеси, — Свідки Єгови залишалися "твердим горішком" для тоталітарного режиму. Це засвідчують партійні документи. Кілька разів (у 1967, 1975, 1986 роках) ЦК Компартії України приймав спеціальні таємні постанови про "посилення атеїстичної і контрпропагандистської діяльності" серед Свідків Єгови. З року в рік чисельність Свідків Єгови зростала, утворювалися нові організаційні структури в Україні і за її межами. Підтримувався постійний зв'язок із зарубіжними центрами. І це турбувало тоталітарний режим.
http://pidruchniki.com.ua/12591207/religiyeznavstvo/represovana_konfesiya_roki_radyanskoyi_vladi

---------- Додано в 15:05 ---------- Попередній допис був написаний в 15:00 ----------

За четыре года исследования истории Свидетелей Иеговы К.О. Бережко и теми, кто с ним сотрудничает было сделано довольно не имело. Так, было взято около 250 интервью из разных уголков СССР, исследовано около двух сотен разных статей, сообщений, книг посвященных Свидетелям Иеговы, было перекопировано и изучено полутысячи архивных документов.

Была опубликована книга "История Свидетелей Иеговы на Житомирщине" и пособие "Современное религиоведение". Кроме того, были опубликованы различные научные статьи, которые проливали свет на закрытые до этого страницы истории. Данная работа не осталась не замеченной общественностью. Много ученых, студентов, преподавателей, корреспондентов взглянули на историю Свидетелей Иеговы другими глазами
http://www.historyjw.com/

---------- Додано в 15:08 ---------- Попередній допис був написаний в 15:05 ----------

Мнение о Свидетелях Иеговы:
· «Свидетели Иеговы – лояльные граждане России, которым органически присуще законопослушание, повиновение властям, высокая нравственность, здоровый образ жизни, что отвечает коренным интересам личности и общества. Они культивируют доброжелательное отношение не только к единоверцам, но и к остальным согражданам... Таким образом, объединение Свидетелей Иеговы – нормальная религиозная организация, и относиться к ней следует так же терпимо, в духе конституционных гарантий свободы совести, как и к другим конфессиям и деноминациям, легально существующим в России и действующим в рамках Конституции Российской Федерации» («Российские Свидетели Иеговы: история и современность»)
· «Взгляды, проповедуемые членами религиозной организации «Свидетели Иеговы», исключают какие-либо аморальные, противоправные и тем более насильственные действия против любых социальных групп. Скорее эти взгляды могут привести к желанию быть терпимым к другим людям, независимо от социальной, расовой, национальной и религиозной принадлежности» («Экспертное заключение...», стр. 17)
· «В... идеях и принципах вероучения Свидетелей Иеговы нет ничего такого, что можно было бы охарактеризовать как предосудительное с религиоведческой точки зрения. Налицо обычная религиозная система восприятия мира, имеющая... свою специфику, но не содержащая в себе ничего асоциального или аморального» («Религиоведческий анализ...»)

---------- Додано в 15:08 ---------- Попередній допис був написаний в 15:08 ----------

Религиовед Гордиенко Николай Семёнович

---------- Додано в 15:09 ---------- Попередній допис був написаний в 15:08 ----------

· «О Свидетелях Иеговы средства массовой информации редко сообщают нейтральную и объективную информацию. Как правило, их либо резко и несправедливо критикуют, либо пишут о них восторженно. Но эти восторги зачастую вызваны тем, что журналисты ожидали встретить нечто ужасное, однако, столкнувшись со Свидетелями Иеговы, обнаружили, что это нормальные люди. [...] Живя в соответствии с библейскими принципами, они – надежные работники, хорошие соседи, заботливые родители... Прислушаться к их проповеди или нет – дело совести и свободного выбора каждого человека» («О людях, никогда не расстающихся с Библией», стр. 238, 240)
· «Свидетели Иеговы – это наши сограждане, которые имеют право верить так, как они верят, и проповедовать те ценности, которые они считают истинными. Как показывает жизнь, абсолютное большинство Свидетелей Иеговы законопослушны, стремятся жить в соответствии с нравственными нормами, изложенными в Библии. Они отвергают насилие, добросовестно платят налоги, ценят мир в семье, обществе и государстве, признают право других людей иметь собственные убеждения. Уверен, что этого вполне достаточно, чтобы не считать Свидетелей Иеговы гражданами «второго сорта», а их религиозную организацию – вредоносной «сектой». Общаясь с верующими и изучая религиозную литературу Свидетелей Иеговы, я на собственном опыте убедился, что от них не исходит никакой угрозы» («Свидетели Иеговы – традиционная для России религиозная организация»)

---------- Додано в 15:10 ---------- Попередній допис був написаний в 15:09 ----------

Религиовед Иваненко Сергей Игоревич

 

Вище я навів думки українськи і російських фахівців - науковців які тривалий час займаються проблемами релігієзнавства.
Натомість мої опоненти досі не спромоглись показати чим сме не безпечні свідки Єгови.

 

Небезпечні тим, що збивають маловірних людей з правильної дороги якою сотнями років йшли наші діди та прадіди, наголошуючи на загальновідомих негативних моментах в житті церкви. Своєю болтовньою псують нерви мирним громадянам, які й так мають проблем більш ніж достатньо і багато іншого... Сам їх пихатий вигляд особисто мене іноді дістає. На вулиці здалека помітно, хто звичайна людина, а хто свідок. Їхня нічим не підтверджена зарозумілість тече через край.

 

А давайте Ви - у Вас же є тепер є багато часу - наведете нам ще й ті "думки українських і російських фахівців-науковців, які тривалий час займаються проблемами релігієзнавства і показали що свідки Єгови таки небезпечні". ОК? Чи то вже будуть не фахівці-науковці?

 

Простите, а где эта "правильная дорога": в православии или католицизме? : ))) Уточните пожалуйста. Кто сказал что она правильная? Тот факт что деды и прадеды соблюдали какие-то религиозные обряды делает ли их "истинными"? Итак, я должен делать вывод, что правильный путь это тот, который соблюдали сотни лет большинство прадедов в той стране где я живу?

"Я думаю, что одна из величайших трагедий для России - принятие православия", - заявил В.Познер в интервью, опубликованном на сайте Vladimirpozner.ru.

По его словам, если взглянуть на христианские страны Европы и оттолкнуться от таких определений, как демократия, качество, уровень жизни, и распределить страны именно по этим показателям, то на первом месте будут именно протестантские страны, потом католические.

"И лишь потом такие, как Россия, Греция, Болгария и т.д. И это совершенно не случайные вещи, потому что более темной и закрытой религией является православие...
http://www.interfax-religion.ru/print.php?act=news&id=36581

это не экстемизм

это не доказательство их экстремизма, а скорее вашей раздражительности

снова доказывает вашу раздражительность, а не их экстремизм

 

Правильний
1.не той, який починається "вдруг" з 19 ст. чи ше з якогось століття.
2 не той, що придумала людина.

 

вам следовало бы заглянуть в Библию, пан Мих, ибо Матфея 13 глава говорит, что пшеница проявится именно через столетия. Так что правильный путь именно что начнется вдруг спустя долгое время

вот здесь я согласен: все верования придуманные язычниками вам следует отвергнуть. Сегодня же очистите ваше жилище от богов - вам мой совет

 

явно з"їхали з теми і про Рассела нічого не сказали. А небудь Рассела, не було б СЄ.

---------- Додано в 16:38 ---------- Попередній допис був написаний в 16:21 ----------

де ви таке побачили?

 

Як пізнає нас Христос, якщо люди не бачать в нас християн?

 

Люди и Христа то не признали, а вы хотите чтобы они увидели в нас христиан?

Мне все равно через кого Бог начнет действовать, будь то Рассел, либо Михал Иваныч, или Абдурахман ибн Оглы, но факт есть факт: ангелы сегодня по земле не ходят.

есть такая книга: Библия. Там найдите книгу Матфея, а в ней 13 главу. Там читайте с 24 по 30 стихи, и с 36 по 43 стихи.

 

Нема там такого, що через століття. Вигадки то всьо ваші і не більше.

---------- Додано в 09:05 ---------- Попередній допис був написаний в 08:45 ----------

У пророцтвах нема такого, що через століття Бог почне через когось діяти, а вам все одно.

 

а для вас, пан Мих, и идолы - не идолы. Что уж тут говорить о Матфея 13? ; )

 

Згідний на 100%! І до слів, язичники, я б додав - вірування які придумали брехуни, хами, перелюбники, педофіли... а далі за текстом.

 

ви зробили "скік" у іншу тему?

 

Нє, він просто вчепився ідолів, як вош кожуха

 

Лише маловірних? Аргумент про дідів і прадідів не витримує критики -якби усі дотримувались тільки успадкованих від попередніх поколінь релігійних поглядів християнство ніколи б не стало світовою релігєю. Якщо ви вважаєте погляди дідів і прадідів вірними то чомуб не повернути язичество?

---------- Додано в 15:02 ---------- Попередній допис був написаний в 14:59 ----------

У 1939 році в Україні було близько 1000 свідків Єгови. У 1991 році їх було 25 448. В 2001 -120 000 і сьогодні їх понад 150 000. Фактичноо свідки Єгови були однією з небагагтьох конфесій які зростали кількісно в СРСР, незважаючи на переслідування. Сьогодні на чолі провідних релігійних організацій в Україні - УПЦ КП і УПЦ МП ми маємо людей як і активно співпрацювали з владою, зокрема з органами держбезпеки. Ці релігійні організації ведуть не тільки релігійну а й політичну діяльність, яка не завжди є корисню державі і часто призводить до загрстрення релігійних та міжетнічних конфліктів. Предстаники духовенствачасто є членами партій, абож користуються підтримкою крайніх партій – УНП, УНА, Єдиноє Отечсчество, КПУ тощо. Чомусь для діяльності традиціних церков необхідна підтримка держави, для діяльгності свідків Єгови вистачає щоб держава лишила їх в спокої, Історичний досвід діяльності Свідків Єгови свідчить що однією з перших ознак перетворення держави на тоталітарну є переслідування релігійних меншин- так було в Німеччині, СРСР, Іспанії та інших країнах. Коли порушується релігійна свобода, слідом за нею страждають інші свободи». Якщо потрібно захищати інші свободи, релігійну свободу слід охороняти першою. Особам які закликають до обмеження діяльності тих чи інших релігійних громад варто памятати що преценденти які вони прагнуть створити можуть бути застосовані і проти них.
У літературі свідків Єгови немає нічого що сприяло б негативному віднощенню свідків Єгови до представників інших релігій. Часто їх культові споруди знаходяться поряд спорудами інших релігій і нікому це не спричиняє значних проблем. Нажаль для багатьох представників духовенства значно легше вести боротьбу з уявними ворогами ніж з реальними проблемами у церквах – люди є достатньо релігійними щоб ненавидіти , і надто мало щоб любити. Вище я наводив кількість свідків єгови в Україні – ці цифри пооказують число активних віруючих а не загальну кількість людей які контактують з РОСЄ. Лише кілька відсотків від названих чисел стаовлять люди які полишають організацію чи стають неактивними. У церквах ситуація інакша – соцілогічні дослідження в Росї виявили що тільки 3 % православних (3 млн людей) ведуть активне релігійне життя. Так може церкві варто зосередити свою увагу на решті 97%? Натомість уся увага спрямована на брехливу антисектантську пропаганду, спрямовнану на релігійно і культурно неосвічених людей. Мета створення різнаманітних антисектантських центрів полягає не в обєктивному вивченні феномену діяльності релігійних груп, а створення в суспільстві упередженого, негативного ставлення до представників цих громад. Оскільки така пропаганда сприяє вчиненню протиправних дій щодо представників цих громад діяльність антисектантських організацій розпалює релігійну ворожнечу і має каратись згідно чинного законодавства. Ось фундаментальні праці з сектознавства( а точніше з православної брехології , яка увібрала в себе кращі традиції комуністичної атеїстичної пропаганди):
Кривельская Н.В. Секта: угроза и поиск защиты. – М., 1999.
Новые религиозные организации России деструктивного и оккультного характера: Справочник / Миссионерский отдел Московского Патриархата РПЦ. Информационно-аналитический вестник №1. – Изд. 2-е, перераб. и дополн. – Белгород, 1996.
Хвыля-Олинтер А.И., Лукьянов С.А. Опасные тоталитарные формы религиозных сект. – М.,
Як це не дивно але на таку літературу зсилаються українські та російські дослідники, працівники правоохоронних органів тощо. В той же час церкви намагаються підірвати авторитет академічних релігієзнавчих дослідень чи історичних праць. Релігієзнавство є новою і мало розвинотою наукою для країн пострадянського простору, незважаючи на це Україні і Росії є дуже хороші наукові школи. Але ризик засилля релігійної нетерпимості і мракобіся в цій галузі є надто великим.
Існує інша проблема – про священників традиційних церков ЗМІ говорять як про покіників – або добре, або нічого. Про релігійні меншини говорять ЗМІ здебільшого погано, і часто журналісти чи позаштатні кореспонденти вважають що зрадять своїй релігії, якщо наведуть правдиву інормацію про Свідків Єгови, мормонів чи кришнаїтів.

---------- Додано в 15:03 ---------- Попередній допис був написаний в 15:02 ----------

І зазвичай не задумуються над тим у що ы чому вірять?

---------- Додано в 15:04 ---------- Попередній допис був написаний в 15:03 ----------

І в чому ви вбачаєте зарозумілість?

---------- Додано в 15:07 ---------- Попередній допис був написаний в 15:04 ----------

Це завдання для моїх опонентів. Цікаво було б прочитати думки науковців, які відшукають опоненти.

---------- Додано в 15:49 ---------- Попередній допис був написаний в 15:07 ----------

Враховуючи те, що в християнстві таких людей не бракувало - переглдядати справді є що.

 

да, я тоже не сторонник католицизма

а какая здесь вообще тема?

 

Я прочитав майже усі експертні висновки які стосувались свідків Єгови в Росії. Так що навряд чи мене ще щось суттєво здивує. До науковості, обгрунтованості і фахового та етичного рівня експертів є значні претензії.

---------- Додано в 16:01 ---------- Попередній допис був написаний в 15:56 ----------

Обговорення того які страшні люди свідки Єгови. Правда аргументів на користь цього тверження ніхто ще ненавів.