Свідки

Vulg_Clem 1Иоан.5:7 Quoniam tres sunt, qui testimonium dant in caelo : Pater, Verbum, et Spiritus Sanctus : et hi tres unum sunt. Вульгата 1562 рік

В останій версії Вульгати-
NEWVULGATA 1Иоан.5:7 Quia tres sunt, qui testificantur: Нова редакція Вульгати

TURKUALXX 1Иоан.5:7 Бо тих, що свідчать, троє: Переклад Турконяка
UBT 1Иоан.5:7 Бо тих, що свідчать, троє: Переклад Біблійного товариства
UKH 1Иоан.5:7 бо троє свідчать Переклад Хоменка

Усі ці переклади є католицькими. Чи я знов кажу неправду?

 

На жаль, Сергію знову... уже вкотре.

 

Тоді перевірте ці переклади і доведіть що я неправий

 

Авжеж, знову обманюєте в живі очі, пане Сергію аспіранте.
Саме такими виглядають ваші твердження, без посилання на офіційні католицькі джерела.

 

а може ви замість того щоб звинувачувати мене в брехні пошукаєте Вульгату чи переклад турконяка чи хочаб Єрусаимську Біблію . Вибачте але я справді неможу дати вам ці переклади з особистою печтакою і підписом Папи

дайте мені посилання на католицьке джерело де є усі згадані переклади Біблії. нагадаю що доказам є саме друкованевидання а не публікація в Неті

 

А для чого?
Наприклад, біблійне товариство, не є католицьким органом.

 

Але греко-католицька церква входить в це товариство тобто цей перклад бв зроблений і виданий за її сприяння

 

Але у те товариство входять багато протестанських течій, нє?

 

Звісно і що з того? Якщо протестанти їм що довіряти не можна?

 

Достатньо й одного http://www.ukrlc.org/bible/index.htm
У вас жодного посилання немає, де б кардинал Любачівський і УКУ стверджували відсутність новозавітньої цитати (1-е Ів. 5:7)
Отож, обманюєте, пане Сергію аспіранте.

Можете видруковувати що завгодно. Мова про офіційні католицькі джерела.

 

так зазирніть в них а- а то так впевнено говорите про те чого не бачили на очі.
Крім того мова саме про католицькі а не православні переклади хоча У Касіана 1Івана 5,7 також немає. а в деяких перекладах Синодального перекладу даний вірш наведено курсивом.

Ви ці перклади небачили а так впевнено говорите ніби вони у вас настолі лежать

 

Куди зазирати?!.
Тож дайте офіційне посилання, де кардинал Любачівський і УКУ стверджують, про відсутність новозавітньої цитати (1-е Ів. 5:7)

 

Yur теж знайшов, однак з ним Ви сперечаєтеся. Хоча і суперечка абсолютно беззмістовна і не має стосунку то теми, адже говоримо про свідків, а не про те, ставить католицька церква під сумнів окреме місце з НЗ чи ні.
для тих, хто в танку - так, ставить. була би вдома, а не "на канікулах, давно би виставила скан, щоб припинити це безглуздя.
А от вельми грунтовний допис Даяни свідомо ігноруєте вже котру сторінку, незважаючи на постійні нагадування. Знайома методика.

 

Ну от... і довіряємо. Вони ж не проти тої фрази у перекладі, значить щось в тому є, нє?

 

Доволі показовою є кількість сторінок присвячених свідкам. Невідповідність їх до Христового вчення не може не залишитися непомітною.
Однак свідки, не зважаючи на їхню нЕхристиянськість, якимось особливим злом для християнського світу не є.
У богословському плані, з ними взгалі немає смислу про щось дискутувати. Попри дилетанство й малообізнаність, безцеремонне викривлення Святого Письма на свій кшталт, вони відверто сповідують принципи протилежні християнству -- сповнення месіанських уповань на цій землі у тому ж плотському тілі. Звідтіля й оті зубастосексуальні усмішки на сторінках їхніх журналів, у порівнянні до тих же постатей Святих, що на іконах. Гадаю коли б і мали свідки бути ворогами віри Христової, антипко за таку топорну роботу їх не похвалить.

У них своя віра у рай на землі; коли грішники попросту перестануть існувати, тілесна смерть зникне і настане вічне благодєнствіє на землі. Ну й решта про 144 тис. обраних, котрі будуть правити згори.
У цьому немає нічого нового, подібне утотожнення прийдешнього віку з земними благами можна побачити й серед інших віровчень.

Набагато небезпечніший ворог замаскований, -- вовки в овечих шкурах. Що виказують свою приналежність до Апостольської Церкви Христової, приймають участь у Божественій Літургії Святих Таїнствах, а навіть й бо уділяють їх, а самі уповають на земне, й у лукавстві своєму народ за собою у прірву тянуть. Про яких і каже Павло:

Багато бо хто, що про них я вам часто казав, а тепер говорю навіть плачучи, поводяться, як вороги хреста Христового.
їхній кінець то загибіль, шлунок їхній бог, а слава в їхньому соромі... Вони думають тільки про земне!
Життя ж наше на небесах, звідки ждемо й Спасителя, Господа Ісуса Христа,
Який перемінить тіло нашого пониження, щоб стало подібне до славного тіла Його, силою, якою Він може і все підкорити Собі. (Филип'ян 3:18-21)

Про що й учить Церква:

КАТЕХИЗМ
675 Найбільший релігійний обман – це обман Антихриста, тобто обман псевдомесіанізму, коли людина прославляє себе саму замість Бога і Його Месії, що став людиною.
676 Цей обман з боку Антихриста вже вимальовується у світі кожного разу, коли хтось задумує сповнити в історії месіанську надію, яка може завершитися лише поза історією через есхатологічний суд: Церква відкидає цю фальсифікацію прийдешнього Царства, навіть у пом’якшеному вигляді, названому мілленаризмом, а тим більше у політичному вигляді світського месіанізму, який «у своїй суті є фальшивий».
677 Церква увійде в славу Царства Божого лише через цю остатнню Пасху, у якій вона піде за своїм Господом у Його смерті і Його Воскресінні. Отже, Царство не сповниться через історичний тріумф Церкви, згідно зі зростаючим розвитком, а через перемогу Бога над кінцевим бунтом зла, перемогу, внаслідок якої з неба зійде Його Обручник. Тріумф Бога над бунтом зла прийме форму Страшного Суду після остаточного космічного потрясіння цього минущого світу.
http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/0668.html (рос.)

 

єдиним офіційним посиланням в даному випадку є друковані примірники видань Нового Завіту в перекладі Любачівського чи УКУ. Онлайн версій цих перекладів я незнаходив і порадив Yur звернутись до друкованих джерел. Натомість пан Yur звинуватим мене в брехні, не навівши жодного доказу моєї неправоти, непредставивиши витягів з згаданих перекладів. Якщо відверто мені шкода щл я розпочав дискусію про 1 Івана 5,7, хоча від своєї точки зору невідмовляюсь. Як тільки вмене зявиться нагода я виставлю відскановані сторінки з згаданих перекладів.

7. бо троє свідчать:
http://www.teolib.h1.ru/SP/Iva1/5.htm
http://www.it.dominic.ua/uk/2008-12-27-17-37-37/40-2008-12-28-00-51-12
Біблія українською мовою у перекладі Хоменка (мова ресурсу: українська) — повний канон КЦ - 66 книг. Цей переклад використовується Католицькою Церквою для Богослужінь.

7 Quia tres sunt, qui testificantur:
http://www.vatican.va/archive/bible/nova_vulgata/documents/nova-vulgata_nt_epist-i-ioannis_lt.html
SACROSANCTI OECUMENICI CONCILII VATICANI II
RATIONE HABITA
IUSSU PAULI PP. VI RECOGNITA
AUCTORITATE IOANNIS PAULI PP. II PROMULGATA

Я не помилився - це офіційні католицькі джерела?

Попередні сторінки якраз засвідчили про малообізнаність католиків у змінах в перекладах святого письма, офіційно визнаних церквою, а також додавання до нього фрагментів які в ньому немістились в минулому.

Матфея 6:10: «Да придёт царство твоё. Да будет воля твоя и на земле, как на небе».
Псалом 36:29: «Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек».
Исаия 45:18: «Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он - Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее; не напрасно сотворил ее: Он образовал ее для жительства; Я - Господь, и нет иного». (См. также Исаия 55:10, 11.)

Псалом 36:9, 11: «ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю. А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира».

Притчи 2:21, 22 (СоП): «Люди, живущие праведно, обретут свою землю, творящие добро останутся на ней. Но злые потеряют землю, они будут изгнаны с той земли».
Михей 4:3, 4: «Не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать. Но каждый будет сидеть под своею виноградною лозою и под своею смоковницею, и никто не будет устрашать их, ибо уста Господа Саваофа [Иеговы воинств, НМ] изрекли это».
Матфея 5:5: «Счастливы кроткие, потому что они наследуют землю».
2 Петра 3:13: «Но мы, по обещанию его, ожидаем новых небес и новой земли, на которых будет обитать праведность». (Также Откровение 21:1-4.)

 

треба мати багату уяву щоб написати таке. Може ви в журналах свідкків Єгови ще й порнографію побачили? Чи може оскільки ці посмішки видаються сексуальними(сексуальність річ взагалі індивідуальна, в кожного свої особливості) ви в них і загядаєте?

а тепер обгрунтуйте як це стосуєтьсЯ свідків Єгови, які доречі світський месіанізм заперечують ізовсім не планують сповнити месіанську надію - Судніий день це виключно справа бога і ангелів. Люди ніяким чином не будуть братив ньому участь

 

Пане, ви самі з себе зробили брехуна, зводячи наклепи на покійного кардинала Любачівського й на УКУ (Український Католицький Університет), буцім то вони заперечують наявність новозавітньої цитати (1-е Ів. 5:7)

Й замість того, аби вибачитися за свої безпідставні твердження, адже посилань онлайну так і не знайшли, ви й далі викручуєтесь, продовжуєте доказувати грушки на вербі, наводячи посилання, що аж ніяк не можуть стосуватися зроблених вами наклепів на кардинала Любачівського й УКУ.

Мені з відомих на те причин (Галатів 1:10) не залежить на моєму іміджеві (хоч і розумію, що модератори мають повне право присікати щось подібне). Тому, як висловилася тут одна шановна пані, й далі "тицятиму носиком" вас у вашу брехню стосовно Кардинала Любачівського й УКУ.

Попердні сторінки збережені:

У них й тицятиму, допоки гадити не припините.

 

Згадка про Отця Сина і Святий дух 1 Івана 5,7 відсутній у двох офіційних католицьких перекладах. Дивно якби УКУ і Люачівськиий зробили переклад який суперечивби визнаному стандарту.
ВІд Вас я хотів лише одне - щоб ви особисто перевірили згадані переклади.

 

Ви, безчесний чоловік, пане Сергію аспіранте.
Навіть посилання наводите для галочки, в розрахунку що ніхто особливо не вникатиме.
У наведеному вами посиланні http://www.it.dominic.ua/uk/2008-12-27-17-37-37/40-2008-12-28-00-51-12 у перекладах Лопухіна http://lopbible.narod.ru/ й Олександра Гижі http://www.ukrbible.com/
згадувані цитати 1-е ів. 5:7 якраз в наявності:
http://lopbible.narod.ru/1jo/_1jo011.htm
http://www.ukrbible.com/index.php?o...d=1215&catid=49:2009-05-11-02-19-44&Itemid=44

А від вас я хотів би, аби перестали гадити, зводячи наклепи на кардинала Любачівського й УКУ.