Свідки

Як на мене, Свідки Єгови - дуже хитра спроба єговообраних відтягнути християн від їхніх традиційних церков (котрі, на їхню думку, впали у язичництво) і зробити своїми вірними гоями-рабами.

 

І на чому грунтується Ваше твердження?
Для Бога немає значення національність., але для нього важливо чи виконує людина його заповіді. Бог не може бути національним.
Перепрошую за оффтоп, але чому ви так ставитесь до євреїв?

QUOTE='Yur;487152']По-за усілякими сумнівами люди повинні були розмножуватися. Утім НІЩО не вказує на те, що вони мали б робити це паруючись, так як роблять тварини.
Навпаки, Біблія говорить що пізнав Адам Єву уже після вчиненого непослуху, відтоді, як у них з'явився сором і вони зшили собі опаски. Ви ж розумієте, як вішаються опаски і що вони прикоривають[/QUOTE]
А яким чином вони мали це робити. Я ж писав уже що ми їмо спимо, пємо як тварини, чомуж саме розмноження мало відбуватись інакше. Левити і навіть Первосвященник мали дітей, в Старому завіті засуджується блуд але не самі статеві зносини і ніщо не вказує на їх гріховність. Гріхом є розпуста - тобто секс поза шлюбом. В Старому Завіті згадується секс для задоволення. Погляд який на якому ви так наполягаєте характерний швидше для стоїків, а не євреїв чи перших християн. Хоча деякі апологети часто впадали в крайнощі- наприклад Оріген.
Наслідком гріхопадіння стала людська недосконалість і смертність. І на мій погляд ця недосконалість заважає нам правильно застосовуваи можливості дані нам Богом
в тому числі в статевому житті.

 

Не знаю, що то за оффтоп, якщо можна тутешньою мовою?
А як я до жидів ставлюся? Поважаю ізраїльських. Щодо українських. Оскільки будь-яку націю вважаю організмом, то будь яких організованих і таких, які не хочуть ні асимілюватися ні виїжджати, нацменів (вірмен, азерів, вєтнамців тощо, і особливо жидів) вважаю вірусом, котрий знищує цей організм. Способів маса. Як ваш організм ставиться до хвороби?
Жиди в Ізраїлі так само вважають, зате в діаспорі зі шкіри лізуть, аби підтримати такі організовані віруси.
Для Єгови жидівського національність має велике значення. Для Єгови єговістів (фальшивого і видуманого для гоїв) - немає.
Не знаю, наскільки це зрозуміло...

 

Очевидно як ангели, раз до ангельського життя покликані.
Бо в воскресенні ні женяться, ані заміж виходять, але як Анголи ті на небі. (Матвія 22:30)

І я не раз наводив, що людина покликана до ангельського життя, а отже не на тварин рівнятися маємо.
Людина в пошані, але нерозумна, подібна худобі, що гине! (Псалом 48:21)

Мати дітей не гріх. Навпаки у цьому спасіння.
Та спасеться вона дітородженням, якщо пробуватиме в вірі й любові, та в посвяті з розвагою. (1-е Тим. 2:15)

Немає тут моїх поглядів (тому й посилань навести не можете). Є Святе Письмо, котрому суперечите.

Свої погляди маємо підпорядковувати Святому Письму. Котре говорить, що статевий потяг з'явився у людини уже після вчиненого непослуху.

 

Люди були створені для життя на Землі.

Жодне місце в Біблії не говорить що статевий потяг є результатом гріха- до гріхопадіння люди споживали їжу, пили. спали як і інші тварини. Чому ж статевий потяг робити виключенням і повязувати його появу з гріхопадінням.

До життя на небі покликано лише 144000 людей. Решта- великий натовп житеме на Землі.
після воскресіння потреби в розмноженні людей уже не буде

 

і. У Адама і Єви були фізичні а не духовні тіла . 1-е Кор.15 стосується стану воскреслих, обраних щоб бути співправителями Христа.

 

Чому зазу гріховні?

А яку Ви бачите різницю між шлюбними і нешлюбними відносинами?

А де ж то таке написано? Щось ніяк не пригадаю..

До того, що Ви неодружений стан священика вважаєте спокусою і мало не гріхом, а неодружений стан ІСУСА замовчуєте. За Вашою логікою ІСУС теж наражався на таку спокусу, нє?

 

Книга Обявлення, пошукайте уважно

Ісус був досконалою людиною, і в його міcію входило відкуплення людства, а не створення сімї.

 

СЄ мають на увазі Об 7:4, але не дочитують до Об 7:9

 

ви мої дописи читали? я ж про Великий натовп згадував

 

Не на проклятій.
І до Адама сказав Він: За те, що ти послухав голосу жінки своєї та їв з того дерева, що Я наказав був тобі, говорячи: Від нього не їж, проклята через тебе земля! (Буття 3:17)

Ніде в Біблії не сказано, що до гріхопадіння люди були такими, як тварини. Навпаки, говориться про уподобання до тварин, як результату нерозумного вчинку.
Людина в пошані, але нерозумна, подібна худобі, що гине! (Псалом 48:21)

Тому що так говоритьтся в Біблії. Саме через непослух людина відчула у собі сором і прикрила опасками свої статеві органи.

В статевому розмноженні так, бо одружуватися у воскресінні не будуть.
Бо в воскресенні ні женяться, ані заміж виходять, але як Анголи ті на небі. (Матвія 22:30)

Це вигдки, що суперечать Святій Євангелії. Покликання стосується УСІХ.
Хіба ви не знаєте, що ті, хто на перегонах біжить, усі біжать, але нагороду приймає один? Біжіть так, щоб одержали ви! (1-е Кор. 9:24)

 

Притчи 2:21, 22 (СоП): «Люди, живущие праведно, обретут свою землю, творящие добро останутся на ней. Но злые потеряют землю, они будут изгнаны с той земли». Примечательно, что здесь не говорится, что непорочные вернутся на землю, но что они «останутся на ней».
Псалом 36:9, 11: «ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю. А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира».

Исаия 45:18: «Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он - Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее; не напрасно сотворил ее: Он образовал ее для жительства; Я - Господь, и нет иного». (См. также Исаия 55:10, 11.
Псалом 36:29: «Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек».

1 Коринфянам 15:40, 42-44, 47-50: «Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. Так и при воскрешении мёртвых… Сеется тело душевное [физическое, НМ], восстает [воскрешается, НМ] тело духовное… Первый человек [Адам] из земли, перстный (из пыли); второй человек [Иисус Христос] - Господь с неба. Каков перстный, таковы и перстные; каков небесный, таковы и небесные; и как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного. Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия». Следовательно, на небе не существует двух видов тел, а также невозможно прийти на небо с плотским телом
Християни 1 ст очевидно входили в 144000 обраних


Матфея 5:5: «Счастливы кроткие, потому что они наследуют землю».


Матфея 6:9, 10: «Отец наш на небесах, да освятится имя твоё. Да придёт царство твоё. Да будет воля твоя и на земле, как на небе». В чем состоит Божья воля в отношении земли? Что явствует из стихов Бытие 1:28 и Исаия 45:18?


Матфея 25:31-33, 40, 46: «Когда придёт Сын человеческий в славе своей и с ним все ангелы, тогда сядет он на славный престол свой. И будут собраны перед ним все народы, и отделит он людей друг от друга, как пастырь отделяет овец от козлов. И поставит овец по правую свою руку, а козлов по левую. … И в ответ царь скажет им: ‘Истинно говорю вам: что вы сделали одному из наименьших моих братьев, то сделали и мне’. … И пойдут они [козлы] в вечную отрезанность, а праведные [овцы] - в вечную жизнь». Примечательно, что эти «овцы» - не те же самые люди, что и братья царя, «участники небесного призвания» [Евреям 2:10 до 3:1]. Но эти овцеподобные люди должны жить в то время, когда Христос будет на троне, и в то время, когда некоторые из его «братьев» все еще будут переживать трудности на земле.


Иоанна 10:16: «У меня есть и другие овцы, которые не из этого загона; их я тоже должен привести, и они будут слушаться моего голоса и станут одно стадо, один пастырь». Кто эти «другие овцы»? Эти последователи Иисуса Христа, превосходного пастыря, находятся не в овечьем загоне «нового завета» и не питают надежду на небесную жизнь. Однако они тесно связаны с теми, кто находится в этом загоне.

 

Не розумію, яке суперечення Ви бачите у тому, що Адам і Єва мали тіло, зроблене з пороху (про що написано в книзі Буття). І чому б то вони не могли розмножуватися в раю(статевим способом)? Якщо так, то їм ще дещо мало б вирости після вигнання з раю. На мою думку, перші люди були створені з пороху- мали земне тіло, в них БОГ вдихнув духа і тому "стала людина душею живою". Раз БОГ сказав їм: "Плодіться і розмножуйтесь і наповняйте землю", то значить, що для того в людини ВІН створив відповідні органи. В Біблії не написано, що Адам пізнав Єву в раю, написано, що лиш після вигнання, але це не заперечує того, що людина могла розмножуватися ще в раю статевим способом. (це не припущення про секс в раю,- я пишу про можливість статевого акту)
Про "розмножуватися, як ангели" взагалі вперше чую, ангели ж не розмножуються- їх багато, але рівно ж стільки, скільки створив БОГ. Написано, що по воскресінню "будуть як ангели"- так воно й буде, по воскресінню.

Ще хотів дописати, але ніхто так і не відповів, яку бачите різницю між "актом у шлюбі і безшлюбною розпустою"? І через що вважаєте секс гріхом?


А тепер про 144 тисячі:
про самі 144 тисячі я чув, але звідки Ви взяли, що лиш вони будуть царювати на небі, а решта буде жити на землі?
________________________________________________________________
Одкровення 14
________________________________________________________________
3 І співають пісню нову перед престолом і перед чотирма істотами і старшими. І ніхто не міг навчитися пісні, крім ста сорока чотирьох тисяч, що викуплені від землі. 4 Це ті, що з жінками не осквернилися: дівочні вони. Ті, що слідують за Агнцем, куди б не пішов. Вони викуплені з-поміж людей первістки Богу і Агнцю.
________________________________________________________________

А то вже на користь безшлюбних, про яких ви кажете, що то погано, що вони самі себе спокушають.
Та ще там написано (в Одкровенні), що то 144000 євреїв, так що вашим наглядачам то, як бачимо, не світить.

 

звыдки ви взяли, що це лише євреї? Так в даному розділі згадано про племена Ізраїлю, але також згадано племена які не входили в 12 колін Ізраїлю.

Откровение 7:4-8: «И услышал я число отмеченных печатью - сто сорок четыре тысячи, которые были отмечены печатью из каждого племени сыновей Изра?иля: … Иуды … Руви?ма … Гада … Аси?ра … Неффали?ма … Мана?ссии … Симео?на … Ле?вия …Иссаха?ра … Завуло?на … Иосифа … Вениами?на». Это не могут быть колена Израиля по плоти, потому что никогда не существовало колена Иосифа, колена же Ефрема и Дана здесь не упоминаются, а левиты были отделены для служения в храме, но они не числились как одно из двенадцати колен. См. Числа 1:4-16.

В Откровении о них не говорится, как о 144 000, что они ‘куплены от земли’, для того чтобы быть с Христом на небесной горе Сион (Откровение 14:1-3).

То, что о них говорится, что они ‘стоят’ «перед престолом и перед Агнцем», не обязательно указывает на какое-то место, но это указывает на одобрение. (Сравни Откровение 6:17; Луки 21:36.) Выражение «перед престолом» (гр.: энопион тоу триноу [enopion tou thrуnou]; буквально: «в виду престола») не предполагает, что они находятся на небе. Их положение находится просто «в виду» Бога, который говорит нам, что видит с небес сынов человеческих (Псалом 10:4; сравни Матфея 25:31-33; Луки 1:74, 75; Деяния 10:33).

Упомянутое в Откровении 19:1, 6 ‘великое множество на небе’ - не то же «великое множество людей» из Откровения 7:9. О тех, кто находится на небе, не говорится, что они «из всех наций» или что своим спасением они обязаны Агнцу; это ангелы. Выражение «великое множество» употребляется в Библии в самой разной связи (Марка 5:24; 6:34; 12:37).

 

_________Де?

 

Откровение 7:4-8: «И услышал я число отмеченных печатью - сто сорок четыре тысячи, которые были отмечены печатью из каждого племени сыновей Изра?иля: … Иуды … Руви?ма … Гада … Аси?ра … Неффали?ма … Мана?ссии … Симео?на … Ле?вия …Иссаха?ра … Завуло?на … Иосифа … Вениами?на». Это не могут быть колена Израиля по плоти, потому что никогда не существовало колена Иосифа, колена же Ефрема и Дана здесь не упоминаются, а левиты были отделены для служения в храме, но они не числились как одно из двенадцати колен. См. Числа 1:4-16

 

Одкровення 7:4

І я чув число попечатаних, сто сорок чотири тисячі попечатані з усіх колін синів Ізраїля.

Там ясно написано, що 144 000 з усіх колін синів Ізраїля. Так що не треба мудрувати і ходити "вокруґ да около"

 

Это не могут быть колена Израиля по плоти, потому что никогда не существовало колена Иосифа, колена же Ефрема и Дана здесь не упоминаются, а левиты были отделены для служения в храме, но они не числились как одно из двенадцати колен. См. Числа 1:4-16
можливо мався на увазі духовний Ізраїль

 

То ще може й не 144 тисячі?
Як не по плоті, то по чому? (тільки не кажіть, що по духу)

 

Згадуєте, але чомусь разом не зв'язуєте. А якщо зв'язати, отримуємо 144 000 євреїв (зауважте, про СЄ тут не згадуєтьтся!) і безліч з усіх народів (чому б і євреям там також не бути?). Тобто, маємо 144000 престижних заброньованих місць для вибраного народу і ще безліч вакансій без розрізнення "на юдеїв та елинів".

P.S. -1 Вам за необґрунтоване Ваше "Фе".