Свідки (2)

Вы представляете себе такую картину - появляетесь вы и тут с разных сторон все сбегаются с вами поспорить.... Да нет, Свидетели не станут вас терзать на части, будьте спокойны, не страшитесь.

---------- Додано в 20:50 ---------- Попередній допис був написаний в 19:53 ----------

Некоторые считают, что употребляя хлеб и вино, они едят тело Иисуса и пьют его кровь, то есть стают каннибалами. Но говоря о незаквашенном хлебе, хотел ли Иисус, чтобы мы понимали его как буквальное его тело? Вспомните, Иисус произнес фразу не "хлеб - это тело", а "Это означает мое тело, которое будет отдано за вас. Делайте это в воспоминание обо мне“» (Луки 22:19). Могут ли его слова означать то, что жертва Иисуса, то есть его тело было без греха, а так как в Библии закваска символизирует грех и испорченность (1 Коринфянам 5:6–8), то для Иисуса вполне было уместным сравнить свое безгрешное тело с незаквашенным хлебом, который ели на Пасху. Смотрите, израильтяне много-много лет на 14 нисана ели незаквашиный хлеб и пили вино, празднуя Пасху. Иисус не принес ничего нового для этого праздника, по сути, но он хлебу и вину дал символическое значение своей жертвенной смерти. Много-много лет израильтяне ели хлеб и пили вино в этот день 14 нисана, этот праздник не появился с Иисусом, но Иисус дал возможность оценить то, что сделал для людей Иегова.

---------- Додано в 20:57 ---------- Попередній допис був написаний в 20:50 ----------

Если вопрос только в нулевом давлении, его даже можно повысить при помощи физраствора.

---------- Додано в 21:13 ---------- Попередній допис був написаний в 20:57 ----------

Библия говорит, что «...вера приходит с услышанным...» (Рм 10:17). Ну согласитесь, что никто не поверит даже в деда Мороза, если ему об этом не расскажут. А Бог не хочет, чтобы вера в его намерения, его дела можно было сравнить со сказкой в деда Мороза. Вот что он сказал о некоторых иудеях, его современниках: «Они имеют рвение к Богу, но не в согласии с точным знанием» (Рим. 10:2). Как видим, наша вера и наше поклонение Иегове не должны быть основаны лишь на эмоциях. Необходимо иметь точное знание о нашем Создателе и его воле.
В другом своем письме Павел показал связь между поведением, которое одобряет Бог, и стремлением приобретать знания. Он молился о том, чтобы последователи Христа «исполнились точным знанием» воли Бога и, как следствие, могли «поступать достойно Иеговы». Он желал, чтобы они угождали Богу во всем, «принося плод во всяком добром деле и возрастая в точном знании Бога» (Кол. 1:9, 10) Потому Иегова использует людей, которые уже получили такие знания, чтобы весть о Царстве смогла достичь до края земли (Деяния 1:8; Матфея 24:14). Смогут ли люди «поверить в того, о ком не слышали? И как услышать без проповедующего?» (Рм 10:14)
Нет, определенно, вера, именно та вера, которую Бог хочет чтобы имели люди, должна иметь прочный фундамент, Библию, тогда то, что будет построено на такой вере, не разрушиться.

---------- Додано в 21:16 ---------- Попередній допис був написаний в 21:13 ----------

Если вы станете надеяться на знания людей, можете потерпеть крах, но Бог не дает такие знания, которые пошатнуться.

---------- Додано в 23:03 ---------- Попередній допис був написаний в 21:16 ----------

И не только в этом, употребление крови запрещалось в в любом случае и виде. Запретив употреблять кровь в любом виде, Бог сказал: «Душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает» (Левит 17:11). Бог предназначил кровь только для жертвенника. Из закона о святости крови видно, что вся жизнь на земле принадлежит Богу (Иезекииль 18:4; Откровение 4:11). С точки зрения Иеговы жизнь людей не является их собственностью, она только дана им в пользование.

---------- Додано в 23:05 ---------- Попередній допис був написаний в 23:03 ----------

Порасспрашивайте соседей, друзей... или у вас их нет:

---------- Додано в 23:09 ---------- Попередній допис був написаний в 23:05 ----------

Ага, мясо с кровью едят только на крайнем севере?
«...Народ с жадностью набросился на добычу, стал хватать овец, крупный скот и телят и закалывать их на земле и ел мясо с кровью. 33 Тогда Сау́лу сказали: «Смотри, народ грешит против Иеговы и ест мясо с кровью...» (1См 14:32–33)

---------- Додано в 23:18 ---------- Попередній допис був написаний в 23:09 ----------

Можно и даже нужно. Бог не солнце, Бог - это живая личность, которая имеет чувства и эмоции. Бог желает, чтобы на его любовь люди также желали проявлять такие же чувства. Так как он «прежде возлюбил нас», то он сам заложил прекрасное основание для такой дружбы (1 Иоанна 4:19).
Библия заверяет нас, что близкие отношения с Богом возможны. Аврааму дружба с Богом была дарована за то, что он «поверил Иегове» (Иакова 2:23). Так же и сегодня, «с праведными у Него [Иеговы] общение» (Притчи 3:32). В Иакова 4:8 Библия нас побуждает: «Приблизьтесь к Богу, и он приблизится к вам». Ясно, что если мы, со своей стороны, будем приближаться к Иегове, то и он в ответ приблизится к нам. Но означают ли эти боговдохновенные слова, что первый шаг делаем мы, грешные и несовершенные люди? Вовсе нет! Обрести с Иеговой близкие взаимоотношения стало возможно лишь благодаря тому, что наш любящий Бог сам предпринял для этого важнейшие шаги (Псалом 25:14, НМ [24:14]).

---------- Додано в 23:22 ---------- Попередній допис був написаний в 23:18 ----------

Давайте еще раз повторим: Если вам ваш врач запретит употреблять алкоголь, будет ли разумно вводить его через вену или еще каким-нибудь путем в организм, считая, что все, что не запрещено, разрешено?

---------- Додано в 23:29 ---------- Попередній допис був написаний в 23:22 ----------

Да я вижу, что вы много чего просто не знаете. Неужели вы считаете, что в престижных, дорогих клиниках пациенты отказываются от донорской крови и предпочитают альтернативные методы только по религиозным мотивам? Вовсе нет. В наше время пациент получает лучшую безопасную медицинскую помощь там, где врачи используют бескровные методы лечения.

---------- Додано в 23:57 ---------- Попередній допис був написаний в 23:29 ----------

А вы никогда не пробовали соотнести число спасенных с числом погибших в следствии переливания?
www.nedug.ru/lib/lit/hemat/01oct/hemat24/hemat.htm
Не могу понять, а что вас отпугивает в применении кровезаменителей. Все-таки - лучшая альтернатива опасной крови. Кровезаменитель можно хранить вне холодильника очень-очень долго, он не подвержен риску человеческого фактора, не зависим от групп крови, он универсален во всех отношениях, дешев и устойчив. Что мешает перейти на употребление не крови, а ее заменителей?

 

Интересно получается, ваше доверие больше завоевали бы люди, которые имели не единое, а каждый свое мнение и это при том, что они утверждали бы, что у них существует единство в их учении?
Библия призывает к единству. Павел призывал: «Увещаю же вас, братья, именем нашего Господа Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно и чтобы не было между вами разделений, но чтобы вы были соединены одними мыслями и одними рассуждениями» (1 Коринфянам 1:10).
Если вы слышите от Свидетелей слова, у которых присутствует одна тема, не может ли это означать, что их вера исходит от Творца, автора Библии?

---------- Додано в 00:27 ---------- Попередній допис був написаний в 00:13 ----------

Хм, все курцы и алкаши, а также многие политики по вашей логике - фанатики.
Однажды воскресным утром встречаю одноклассника в веренице, которая тянется к церкви. При втсрече он здоровается и кидает в мое сторону;
- Вот, вы считаете, что только ваша религия правдивая, а как же вот все эти люди, которые идут в церковь, они что, не знают зачем они туда идут.
- Олег, объясни, а зачем ты лично идешь в церковь?
- !???!
Взмахи руками, и мимика, напоминающая рыбу, выкинутую на берег, сопровождающие человека, уходящего в даль.
Я думаю, что человек, который не может толком объяснить во что он верит, которые совершает действия во имя религии, которые не может объяснить - это фанатик. Или я не прав?
А, если мое определение верно, тогда миллионы людей, которые ходят в церковь, следуют посту, отмечают вереницу религиозных праздников, совершают массу обрядов, природы которой не знают и объяснить не могут, разве они не фанатики?
У Свидетелей даже ребенок может любому рассказать о своей вере (1 Петра 3:15) и дать четкое обоснованное на Библии свидетельство.

---------- Додано в 00:42 ---------- Попередній допис був написаний в 00:27 ----------

Ни одна книга, созданная людьми не содержит полностью правдивых фактов. То, что в Писаниях содержаться не только описания побед, но и описания того, как люди не раз совершали ошибки, свидетельствует о том, что эти Писания правдивые. В человеческих повествованиях нередко события бывают приукрашены и факты искажены. Но в Библии Бог прямо говорит о том, что люди не совершенны и без его вмешательства, они всегда будут допускать ошибки.

---------- Додано в 00:49 ---------- Попередній допис був написаний в 00:42 ----------

Даже во Львовских больницах есть много врачей, которые сотрудничают со Свидетелями и успешно делают операции, внедряя бескровные методы.
artobstre, поймите, что употребление переливания крови, вам еще не дает гарантию того, что человек после операции останется жить. А, если еще понять у кого этот источник жизни...

---------- Додано в 00:54 ---------- Попередній допис був написаний в 00:49 ----------

Что вы видите нового в одной из книг, чего бы не говорилось в другой? Иисус, artobstrel, не принес новую теологию, а тем более то, что его Отцом осуждено - философию (Кл 2:8). Даже, не смотря на то, что некоторые разделяют Библию на части, во всех книгах присутствует только одна общая единая идея.

---------- Додано в 00:59 ---------- Попередній допис був написаний в 00:54 ----------

Ну, например, мы можем узнать в чем состоит воля Бога. «...Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога, который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины...» (1Тм 2:3–4) Иегова хочет, чтобы даже «грешник обратился от пути своего и жив был»! (Иезекииль 33:11) Хочется надеяться, что вы воспользуетесь оставшимся временем, чтобы изучать Библию и «познавать... единственного истинного Бога, и посланного... [им] Иисуса Христа» (Иоанна 17:3). Свидетели Иеговы будут рады помочь вам приобрести такие познания, чтобы вы тоже могли присоединиться к тем миллионам, которые твердо стоят на стороне Победителя.

---------- Додано в 01:08 ---------- Попередній допис був написаний в 00:59 ----------

Это разные сравнения, они не уместны. Вот видите, тех, кто отказывается от смертельной дозы мало, а тех кто погибает очень много. Точную статистику никто не сможет назвать. Она всячески скрывается. Но, во что бы то ни стало поднимается шум не от того, что погибла очередная жертва кровяного вливания, а от того, что кто-то требует квалифицированной, безопасной для жизни медицинской помощи. Разве вы не стали против того, чтобы вашего ребенка или вас подвергали сомнительной смертельноопасной процедуре?

---------- Додано в 01:14 ---------- Попередній допис був написаний в 01:08 ----------

Я не хочу нарушать требования своего Бога, Бога, который уже в скором времени воскресит преданных ему людей. Даже те люди, которые успешно лечились в больницах, могут умереть. Никто из докторов на земле не могут дать то, что может дать Бог. Так не лучше все свои надежды положить на самого искусного доктора Вселенной, Иегову Бога, который может лечить всех для вечной жизни?

---------- Додано в 01:18 ---------- Попередній допис був написаний в 01:14 ----------

Только тот, кто является Творцом и источником этой жизни. Выполнение Его требований наиболее священны. Или вы считаете, что продолжив жизнь всего на несколько лет, но нарушив закон Бога, вы будете освящены? Не стоит заблуждаться.

---------- Додано в 01:31 ---------- Попередній допис був написаний в 01:18 ----------

Бог может знать то, что будет происходить, но он не поступает так всегда. Он уважает право людей на свободу воли и смотрит как они поступят в данном случае. Адаму и Еве не состовляло труда удержаться от противоправного поступка. У них было достаточно разнообразной и питательной пищи в раю, они не были обделены ни в чем. Дерево, к которому было запрещено даже приблежаться, чтобы не умереть, было расположено в самом центре рая, но люди не акцентированы на его, даже не замечали его. Но после того как Сатана дал перспективы новой и якобы прекрасной жизни, они увидели, "«...что дерево хорошо для пищи и желанно для глаз, что на дерево приятно смотреть...» (Бт 3:6)

 

В том и дело, что якобы те, кто должен придерживаться учений Христа, болше всего его нарушают. В тех странах, где официальной религией считается христианство меньше всего ценятся моральные и этические нормы.
Однако скажите, стоит ли обвинять врача в критическом состоянии больного, если больной намеренно не прислушался ни к одной рекомендации доктора?

---------- Додано в 09:09 ---------- Попередній допис був написаний в 09:02 ----------

Возможно так может показаться. Давайте рассмотрим этот вопрос.
http://www.21122012.com.ua/zemletry...lichestvo-zemletryasenij-uvelichivaetsya.html

http://www.vseneprostotak.ru/2011/07/rezkoe-uvelichenie-chisla-zaregistrirovannyih-zemletryaseniy/

ПЕРЕД смертью Иисус предсказал события и положение в мире, должны были свидетельствовать о «завершении системы вещей». По его словам, характерным признаком этого периода будут эпидемии, нехватка продовольствия и широкомасштабные войны. Иисус упомянул «большие землетрясения», что ставатимуться «местами» (Матфея 24:3, ЧС; 24:7; Луки 21:10, 11). Или Иисус имел в виду наши дни?
Многие считают, что нет, и утверждает, что за последние десятилетия количество землетрясений существенно не возросло. Действительно, Национальный информационный центр по вопросам землетрясений (США) сообщает, что в течение XX века количество землетрясений с магнитудой 7.0 и более единиц "практически не изменилась».
Однако заметьте, что пророчество Иисуса исполняется не увеличением числа или силы землетрясений. Иисус сказал, что будет происходить большие землетрясения то в одном, то в другом месте. Кроме того, он утверждал, что это будет свидетельствовать о «начале страданий» (Матфея 24:8). Терпение оценивают не по шкале Рихтера и не по количеству землетрясений, а по последствиям для людей.
Землетрясения вызвали немало страданий в наши дни. На протяжении XX столетия спустя землетрясения миллионы людей погибли или остались без крова. Специалисты считают, что многие из этих смертей можно было предотвратить. «В развивающихся странах, - сообщает« Би-Би-Си ньюс »- строительные нормы и правила зачастую игнорируют для быстрого сооружения дешевого жилья в условиях ускоренной урбанизации». Эксперт по катастроф в городах Бен Виснер сказал о двух недавних трагедий: «Людей убили не землетрясения. Смерть принесло сочетание ошибок, равнодушия, коррупции и жадности ».
Во время землетрясения люди гибнут иногда через человеческий эгоизм и халатность. Стоит отметить, что именно на эти качества указывает еще одно библейское пророчество о «последние дни» этой системы. В этот период, согласно Библии, люди будут «самолюбивы, сребролюбивы» и «недружелюбны» (2 Тимофею 3:1-5). Это пророчество вместе со словами Иисуса об окончании системы вещей является четким свидетельством приближения времени, когда Бог устранит все, что вызывает боль и приносит страдания измученному горем человечеству, в том числе крупные землетрясения (Псалом 37:11).

 

Мы не ждем конца существования людей на планете или разрушения все планеты. Иисус, давая признаки завершения этой системы вещей и своего присутствия, говорил о войнах, эпидемиях, голоде, землетрясениях, моральном и религиозном кризисах. Люди, которые слышат эти пророчества, относятся к этой вести по разному.
Настоящие христиане, хотя это звучит немного непонятно, радуются, ибо за всеми этими признаками они усматривают правление Иисуса Христа, но уже как Царя Божьего Царства, который положит конец человеческим страданиям, а главное – конец деятельности источника этого страдания – сатаны дьявола, демонов и людей ими порабощённых. Это для христиан не столько признак конца века, сколько признак присутствия Господа.

А другие люди? Они возмущены. Ибо не понимают настоящих христиан в их ожидании. Они не верят. Для них это, хоть и трагично, но за всеми такими событиями они не видят ни божьего перста ни исполнения пророчеств. Не ждут они и Господа. Их сердца спят, а иные сердца мертвы. Но тем не менее, к примеру войны, землетрясения, эпидемии доставляют отчуждённым от Бога людям массу хлопот и трагедий. Так или иначе, они вовлечены во всемирное исполнение пророчеств и от этого страдают.


Верят ли люди в то, что, скажем войны прошлого столетия и землетрясения – не просто войны и землетрясения, но знак? В основном нет. Ибо, поверив в то, что происходит есть признак прихода Господа и конца века, необходимо и принять всё остальное из того, что Христос прорёк о судьбе этого мира и тех, кто любит этот мир. А это уже их сердца и умы никак принять не хотят.
Люди придумывают разные отговорки и оправдания. Одна из таких отговорок звучит так: «Всегда, всю историю человечества были землетрясения, эпидемии, войны и лилась кровь?» Эка невидаль? Землетрясения! Войны! Беззакония! Ну и что? Когда их не было?
Но в нашем случае разговор идёт не о том – были или нет катаклизмы в истории человечества. Разговор идёт о масштабах этих бед, которые, гармонично вплетаясь в другие признаки и пророчества Библии о последних днях, ясно очерчивают одну картину. Картину мира, подошедшего к своему концу вплотную

 

пока не звали, но позовут - схожу ....

дело в том, что тут вы соглашаетесь с неким символизмом и иносказанием, а вот с кровью почемуто нет ....

неа, если бы физраствор был лучше крови его бы использовали повсеместно ибо он дешевле и проще в хранении чем кровь, так что тут без вариантов ....

не надо знать библи.ю чтобы понять что вера приходит с информацией ....

Бог сам никому ничего не дает, у нас есть только мнения людей простых людей которые кушают, выделяют, размножаются, умирают, о том что якобы дал Бог, и в этом ключе, ошибок, лжи, неверного восприятия может быть немерянно ...

страх ..... я тут вижу что кровь - это наоборот хорошо ибо душу очищает, и что есть донорство как не жертва? жертва, своим ради другого ....

из СЕ нет, была коллега, но слабо теоретически подкованная и большинство доводов сводилось "ну я не знаю вот наш пастор знает", тоесть она не путем сложных умозаключений и глубокого изучения пришла в СЕ (как вы давеча говорили что все проповедники) а купившись на внутриколлективную атмосферу ....

не знаю с чего они с жадностью набросились, может голодные были? но я говорил что для Средне-Азиатских культур характерно такой подход к мясу ....

как говорится - "божий дар с яичницой" алкоголь так или иначе попадает в кровь, этиловый спирт яд, нет разницы как его вводить, а вот кровь, это не яд, это физиологически необходимая субстанция, и ее вводят не забавы для или эйфорических соображений а иссключительно для поддержания жизни, но я повторюсь - я не сторонник переливания в любом случае, а только в крайнем ...

я с этим не соглсен, люди в состоянии постичь только то что в их понимании, поэтому "дружба" это очень условно, и живет только в людсом восприятии ...

да уж, я повторюсь, что вы мне приводите чуь ле не косметические случаи, а я вам про реанимационные, в дорогущй клинике при сильной кровопотере будут не физраствор лить акровушку .... Доктор Хауз врать не может ...

э нет, не урощайте себе задачу, я не против заменителей, я против категоричности, я не стану при реанимационном случае когда вопрос жизни/смерти отказыватся от крови ... кстати а что насчет материнского молока? сколько там лейкоцитов и еритроцитов?

конечно одно ведь это одна организация, и если ктото додумается до чегото выходящего за рамки ему тактично и оочень фежливо обьяснят и запихнут в общие рамки ...

 

Зову. Приходите.

---------- Додано в 17:04 ---------- Попередній допис був написаний в 16:53 ----------

Потому, что это было постановление, которое четко и конкретно запрещало употреблять кровь. Вот, прочитайте и проанализируйте его:
"не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится." [Усі, що їдять її, будуть понищені. (Огієнка)] (Книга Левит 17:14)

---------- Додано в 17:14 ---------- Попередній допис був написаний в 17:04 ----------

Правильно, потому что "Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого." (Евр 11:1). Если вера обязательно должна иметь обоснование, значит она обязательно должна опираться на знания. Вера в Бога, его намерения обоснована Библией.

---------- Додано в 17:50 ---------- Попередній допис був написаний в 17:14 ----------

Искусственную кровь также хранить легко и просто, она дешева, но многие не используют ее, поскольку уже считают это вопросом своей религии.
Если так много людей волнуются за спасение своей жизни, почему они не обращают внимание на ту кровь, которая действительно спасает?
С пониманием сказанного Богом о крови, у нас появляется глубокое уважение к той роли, которую она играет в спасении жизни. Библия описывает Христа как того, кто 'возлюбил нас и омыл нас от грехов наших Кровию Своею’ (Откровение 1:5; Иоанна 3:16). Да, благодаря крови Иисуса мы можем получить окончательное и вечное прощение наших грехов. Апостол Павел писал: «Будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева». Да, только так кровь может продлить жизнь (Римлянам 5:9; Евреям 9:14).
Еще давно Иегова Бог заверил, что благодаря Христу 'могут благословиться все народы земли’ (Бытие 22:18). В это благословение также входит превращение земли в рай. Тогда верующие люди уже не будут страдать от болезней, старения и даже смерти; у них будут благословения, которые намного превзойдут временную помощь медиков сегодня. У нас есть удивительное обещание: «Отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет; ибо прежнее прошло» (Откровение 21:4).

 

я живу в Николаеве, который на Юге )

- ну куда тут анализировать, прямо так и сказал "не еште из тела" ну так и не еште, с чего решили сюда переливание добавить?

вер много, и все обоснованы для сових последователей ....

считаю это глупостью, я не знаю никаких религиозных предубеждений против исскуственной крови ....

здорово, ну если так то можно делать, что вздумается, ведь прощено все ....

Б.22:18 "и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего."чегото я не вижу вашего вывода в этой ссылке ....

 

обсудили

по такой логике кормление грудью матерью ребенка - смертный грех ...

когда же Вы начнете меня слушать, в сотый раз повторяю я не поборник переливания, и согласен с Вами по бескровной медицине почти на все сто, но когда переливание единственный способ спасти жизнь, все остальное идет лесом ....

тут ничего нет про Исуса, Бог конкретно и просто сказал (Библ вершен) что "я твое потомство благословляю ... " что автоматически по версии Авраама делает его детей и потомство гораздо более возвышенными чем остальные, прекрасный пример истинного нацизма ....

 

Возможно для кого и молоко - грех, но в Библии Бог четко обозначил что является для него грехом. Слово грех буквально означает "не попасть в цель". Все, что не находится в согласии с его личностью, его нормами, путями и его волей, является грехом. Он не может предоставить продолжительного существования никакому созданию, которое не достигает установленной им нормы. Поэтому один законовед первого века предупреждал христиан-евреев: «Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого» (Евреям 3:12). Да, недостаток веры в Создателя является главным грехом. Таким образом, под грехом Библия подразумевает намного больше, чем то, что обычно считается грехом. Библия утверждает даже: «Все согрешили и лишены славы Божией» (Римлянам 3:23).

 

В русском языке слово «грех» (ст.-слав. грѣхъ) очевидно изначально по значению соответствовало понятию «ошибка» (ср. «погрешность», «огреха»). http://ru.wikipedia.org/wiki/Грех
Аяяй.... не попали в цель )))

 

Многие люди очень удивляются, когда узнают, что Библия была написана не на русском, а на еврейском, арамейском и греческом языках. Думаю, что, читая мое сообщение вы так же удивились. Так вот, еврейской слово חַטָּאת (khat-taw-aw', khat-tawth), которое перевели как "грех" буквально означает "не попасть в цель". Еврейский и греческий глаголы, которые обычно переводятся словом «грешить», означают «промахнуться», или не попасть в цель.
В какую цель никто из нас не может попасть? Эта цель — совершенное послушание Богу.

---------- Додано в 08:59 ---------- Попередній допис був написаний в 08:41 ----------

Если было бы так, можно было бы тогда подумать, что все религии ведут к Богу. Но, если какая-то религия учит тому, про что в Библии не говориться, мало того, а, если Библия говорит, что такие действия они противны Богу и он их ненавидит. Значит, эта религиозная организация лишь на словах служит Богу, но ее поступки ни как не согласовываются с Библией. Ни один из поклонников троицы, например, не может обосновать при помощи Библии свое учение. Почему? Да потому, что его в Библии просто не, потому, что Сын Бога учит обратному, что он не часть троицы, а искренний поклонник своего Бога,, который проявляет послушание ему во всем, подавая пример нам, людям. Так же обстоят дела и с другими учениями, которые не согласовываются с Божьим слово, кроме того, которые, к тому же позорят Иегову Бога : вечными адским муками, существованием некой части человека, которая продолжает жизнь после смерти его тела, учению, согласно которому все после смерти отправляются жить к Богу на небо, учению, согласно которому что не случилось на земле, на все божья воля, которое делает Бога виновным во всех человеческих бедах, учению, согласно которому Небесное Царство - это не реальное правительство Бога, на которое он помазал своего Сына и которое уничтожит грех и последствия греха в мире, а некое состояние души или сердца каждого человека.

---------- Додано в 09:16 ---------- Попередній допис був написаний в 08:59 ----------

Будет лучше, если вы наведете пример.

---------- Додано в 09:55 ---------- Попередній допис був написаний в 09:16 ----------

«...И через твоего потомка благословятся все народы земли, за то что ты послушался моего голоса“».» (Бт 22:18)
В этом пророчестве не написано "через потомство", а "через потомка". Бог поклялся Аврааму: «Через твоего потомка благословятся все народы земли» (Быт. 22:18). Моисей предсказал, что этот Потомок будет «пророком», и он должен был стать бо́льшим пророком, чем Моисей (Втор. 18:18, 19). Давид получил заверение, что Мессией будет его потомок и что этот потомок навеки унаследует его престол. Это заверение позднее подтвердили пророки (2 Сам. 7:12, 16; Иер. 23:5, 6).
Несмотря на то, что Сатана пытался выдвинуть правителей из людей, намерение Иеговы шло к своему исполнению. Через Иакова, внука Авраама, Иегова открыл: «От Иуды не отойдет скипетр и посох начальника, стоящий между его ступнями, пока не придет Шило. И ему покорятся народы» (Бытие 49:10). Слово «Шило» означает «Тот, Кому принадлежит». Как показывает это пророчество, должен появиться тот, кто имеет законное право на «скипетр», или владычество, и право на «посох начальника», или власть над народами — всем человечеством.

 

значить до вікіпедія СЕ ще не добралося, і слава БОГУ )))

 

Надайте джерело такого вашого твердження.

 

Це твердження становиться зрозумілим при розгляданні єврейської та грецької мови. наприклад ось декілька посилань на сайти, де релігійні групи дають розуміння слова, перекладеному як гріх

http://ellija.org.ua/message/?id_run=284&part=2
http://azbyka.ru/dictionary/04/greh.shtml
http://bibliy.ucoz.ru/index/grekh/0-19

Згідно з єврейським та грецьким текстами Біблії, це слово буквально означає невлучання в ціль. Бог сам визначає «ціль», яку його розумні створіння мають осягти. Не осягнути ту ціль — гріх, який є теж неправедністю, або беззаконням (Рим. 3:23; 1 Ів. 5:17, СМ; 3:4). Гріх — це все, що не узгоджується з Божою особистістю, нормами, дорогами та волею, які є святі. Це може бути неправильна поведінка, невиконання обов’язку, безбожна мова, нечисті думки або самолюбні бажання чи спонуки. Біблія розрізняє між успадкованим гріхом і свідомим гріхом, між грішним учинком, в якому людина кається, і гріхом, який увійшов у звичку.

 

Пані Олена, панове! Вже не памятаю коли заходив на ЛФ. І ось сьогодні зайшов (може такий собі презент зробив до дня народження). А картина та ж... Чи ви не бачите, що товариш єговіст кормить вас цитатами з сатанинської башти? А ви його все щось питаєте... Якби Левандівка жив, то сказав би не корміть тролля!
Ну не дозволяється їм самостійно думати! Вони повинні до йоти виконувати волю бруклінського антихриста. Не думаю, що ця думка вам чимось цікава...

 

Олена, модератор форуму мені закрив доступ до теми, відносно воскресіння, отож на запитання, яке ви задали там, я вам відповім тут, вибачте.
Павло у наведеному вами вірші розказував про те, що в християнському зборі появилися люди, які навчали науці садукеїв, що воскресіння не має, що воно відбувається лише в духовному сенсі і не обіцяє відродження Богом людей з пороху.
Але подивіться на те, для кого стосується ця обіцянка. Чи вона лише стосується всіх людей, без різниці що вони робили і чим займалися. Чи Ісус не казав, що у часі своєї присутності він буде ділити людей на козлів та овець? . Він сказав: «Коли прийде Син людський у славі і з ним усі ангели, він сяде на свій величний престол. Тоді перед ним зберуться всі народи, і він відділить одних людей від інших, як пастух відділяє овець від козлів». Ті, хто отримає обвинувальний вирок, «підуть... у вічну відрізаність, а праведні — у вічне життя». «Праведними», які житимуть вічно, є люди, що віддано підтримують помазаних духом Христових «братів» (Матв. 25:31—34, 40, 41, 45, 46) Благословення отримає лише одна група людей. «Так бо Бог полюбив світ, що дав Сина Свого Однородженого, щоб кожен, хто вірує в Нього (хто виявляє, що вірить у нього), не згинув, але мав життя вічне.» (Від Івана 3:16) Але що буде необхідним для цих людей, щоб отримати вічне життя?
Сьогодні, навіть багато атеїстів вірять, що Ісус - це реальна історична особистість. А дехто навіть вірить, що він був пророком. І що, це допоможе їм отримати вічне життя? Звичайно ні, і навіть просто «прийняти Ісуса в серце» теж недостатньо. Світло на цей питанні проливає апостол Павло: «що потреби не має щодня, як ті первосвященики, перше приносити жертви за власні гріхи, а потому за людські гріхи, бо Він це раз назавжди вчинив, принісши Самого Себе.» (До Євреїв 7:27)

У давнину, перед останньою, десятою карою, Бог дав людям чіткі веління: « У десятий день цього місяця нехай візьмуть собі кожен ягня за домом батьків, ягня на дім… І нехай буде воно для вас пильноване аж до чотирнадцятого дня цього місяця. І заколе його цілий збір Ізраїлевої громади на смерканні. І нехай візьмуть тієї крови, і нехай покроплять на обидва бокові одвірки, і на одвірок верхній у тих домах, що будуть їсти його в них. І нехай їдять тієї ночі те м'ясо, спечене на огні, та опрісноки. Нехай їдять його на гірких травах … А їсти його будете так: стегна ваші підперезані, взуття ваше на ногах ваших, а палиця ваша в руці вашій, і будете ви їсти його в поспіху. Пасха це для Господа!» (Вихід 12:2-11)
Якби який-небудь людина не послухалася цих чітких вказівок, то вона втратила життя. Пізніше, на згадку про ці події, Бог наказав під страхом смерті святкувати це свято в конкретний час року. Людина, яка не святкувала Пасху, відповідала за свій гріх смертю. (Чис.9: 13)
Перед самою своєю смертю, якраз 14 нісана, коли всі євреї в обов'язковому порядку святкували Пасху, це зробив і Ісус зі своїми учнями. Вони були євреї і їм це належало зробити. В цей день Ісус мав померти, як це ягня, якого вони щойно з'їли, і який був символом майбутньої жертви Ісуса. Якщо говорити просто, то з цього моменту Ісус замінив святкування Пасхи, день смерті буквального агнця, на день святкування своєї смерті, агнця Божого. Саме про це і пише Павло: «Отож, очистьте стару розчину, щоб стати вам новим тістом, бо ви прісні, бо наша Пасха, Христос, за нас у жертву принесений.» (1 до Коринтян 5:7)
Як показує історія, перші християни святкували саме смерть Христа, а не його воскресіння. Адже саме це і заповідав Ісус. І ніде в Біблії ви не знайдете навіть натяку на те, що потрібно відзначати його воскресіння. Те, що Ісус воскрес - це звичайно радісно, але рятує нас від гріха не його воскресіння, а його смерть. І ось тут відбувається головна підміна понять, яка може коштувати хворому життя. Якщо людина не розмірковує в цей пам'ятний день про спокутну жертву Христа, про те, що ця величезна любов проявлена до нього особисто, то він НІКОЛИ не буде цінувати цей великий дар Бога і по-справжньому вірити в спокутну силу жертовної смерті Христа. А це і є те необхідна умова для отримання вічного життя.
У церквах звичайно є ритуал євхаристії або причастя, коли священик дає прихожанам хліб і вино. І людей спонукають це робити не раз на рік, а якомога частіше, бажано мало не кожен день. Але ж хіба пасхального агнця їли кожен день або коли захочеться? Це натуральна профанація цієї важливої події.
Уявіть, що ви стали б відзначати день вашого весілля не раз на рік, а щодня. Весілля-це радісна подія, пам'ять про який безсумнівно потрібно освіжати раз на рік. Це потрібно для того, щоб ще більше цінувати свого чоловіка, згадуючи ці найщасливіші моменти вашого життя. Але якщо ви будете відзначати цю подію кожен день, то скоро воно перетворитися на просту формальність. І для більшості прихожан причастя - це просто обряд, сенс якого загубився в запорошених катехізисах. І сьогодні церква вкладає в нього ось такий зміст:
«Причастя є таїнство, в якому віруючий під виглядом хліба і вина куштує (причащається) Самого Тіла і Крові Господа нашого Ісуса Христа на відпущення гріхів і на життя вічне.» (Святий Філарет (Дроздов))
Ось така чергова підміна – день пам'яті великої любові, яку проявили до нас Єгова і Ісус, замінили регулярним актом канібалізму. Напевно у вас вже голова пішла обертом від всієї цієї мішанини. Як у Льва Толстого: «все змішалося в домі Облонських». Або ще краще, як у Іеріміі:
«Засоромлені ці мудреці, збентежилися й були схоплені. Ось вони слово Господнї [Єгови] (НС) відкинули, що ж за мудрість ще мають вони?» (Єремія 8:9)
У У чому ж тут мудрість? Та ні в чому. Будуть фарбувати яйця, як язичники, і як папуги бездумно повторювати: - «Христос воскрес, Христос воскрес, Христос воскрес ...».
При цьому лише одиниці з них по-справжньому вірять, що він воскрес насправді. І ще менше з них вірять у те, що смерть Ісуса може дати їм вічне життя в раю на Землі.
І тут варто згадати, що означає саме слово - Пасха:
Пасха (греч. πάσχα, євр. פסח пейсах - «проходження повз")
Ошукані люди бездумно проходять мимо того, що веде до вічного життя.
А ви проходьте повз їх язичницьких забобонів і людських мудрувань, щоб це вічне життя отримати.

 

Та повз неправдивих релігій.

Цікаво було дослідити питання: "на чому був розіпятий Ісус Христос".

СЄ переконані, що Ісус був розіпятий на стовпі і головним аргументом у них є те, що "стаурос" з грецької означає стовп.

Та коли трошки заглибитись, то виявляється наступне:
грецьке слово "стаурос" може мати два значення:
-стовп
-хрест

Причому, що виявилося, у грецькій мові немає іншого слова, крім "стаурос", щоб сказати слово "хрест", проте є синоніми слова стовп - "стюос"

Коли у Новому Завіті потрібно сказати слово "стовп", то використовується слово "стюос", а не "стаурос".

1Тим 4:15

Одкр. 3:12


Отже, як бачимо, чергова уловка СЄ побудована на брехні і розрахунок на незнання.

 

ІМХО: тему пора закривати, хоча б з тієї причини, що через велику кількість постів уже не можливо орієнтуватися

 

У вас як у пісні: сам п’ю, сам гуляю, сам стелю, сам лягаю. Де ви побачили моє запитання? Самі вигадали, самі ж не до ладу виклали "заготовку". Будете й надалі бездумно повторюватись?

Чому ж тоді перші християни робили зібрання в неділю, а не в четвер? А щодо Ісусової заповіді, то почитайте і уважно подумайте над прочитаним, бо ви щось не так зрозуміли.

У кого відбувається підміна понять? Якщо ви про себе, то я згідна. Хресна смерть нашого Господа є найвищим проявом Божої любові, вінцем якої є Воскресіння. Відділяючи одне від іншого ви викривляєте Божий задум.

Ви пропонуєте розмірковувати раз у рік у встановлений день? Хіба Ісус не сказав у дусі:"Бо кожного разу, як будете їсти цей хліб та чашу цю пити..."1Кор.11:26. Біда з вами, що Біблію не читаєте.

Уважно читайте:Дії 20:7. А дня першого в тижні, як учні зібралися на ламання хліба..." Де тут 14 нісана? Щодо Пасхи, то християни її справляють раз у рік, а не кожен день.

Ой леле.історія повторюється.Ів.6:60,66.

Та ні, з моєю головою усе гаразд. Лиш би у вас не йшла обертом від всієї мішанини, яку ви мені виклали.

 

чи пятницю?