Поговорим об Украине.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Tan To, 12 лис 2009.

  1. Kirax

    Kirax Well-Known Member

    "Профессиональные русские люди". :))
     
  2. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Жодних спільних коренів вони не мають.
    Які спільні корені може мати дух козаччини та дух московського рабства ?
    Як і тої "російської культури" як чогось такого особливого немає. До європеїзації Петром першим культури, в такому високому значенні - літератури, музики, філософії в Росії не було. Все, що було потім - в контексті європейської культури. Приїхали німці, відкрили університети. Толстиє та Пушкіни ознайомились з літературою, навчились писати романи та вірші. Композитори дізнались, що таке скрипка, флейта та гобой, і почали для них музику писати, а не на гуслях лабати.
    Тож, навіщо нам якась російська культура, як транслятор європейської культури ? Європейську ми й самі якось зрузуміємо, без не дуже вдалих репітеров та компіляторов з московії. :)
     
  3. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Чи він хоч уявлення має про справжню українську культуру, яка була знищена варварами з півночі за 300 років? Хоча й зараз відчувається ця ріниця по селах та дєрєвнях, для прикладу, Зеленого клину.
    Совки з культури "рашен" продовжують культуру вивчати по кількості та наявності класичного балету та хорів на душу населення. Та Гоголь ненавидів вашу культуру Чичикових та Хлєстакових, хоча й вимушений писати на їх мові.
     
  4. forester

    forester Well-Known Member

    Какой такой дух казачества? Мультиков про козаков в детстве насмотрелись с избытком?

    Герберштейн о порядках на Украине

    Да ваше рабство с московским и рядом не стояло...:)
    Или Вы под казацким духом понимаете бестолковый кураж проявляемый козаками в бою?
    Шведский офицер Вейге, пообщавшись с мазепинцами в 1709.
    Вот таких "славных воинов" привёл Карлу XII Мазепа... есть чем гордиться... :))
     
  5. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    [OFFTOP]А вот насчет казачества, памяти о тех временах - вы не правы... Это мультики, потому, что этот дух был и есть на украинской земле, а не наоборот... :)
    [/OFFTOP]
     
  6. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Герберштейн ніколи не був на території України та словянських територій Великого Князівства Литовського взагалі.
    Ось марштут, де він був,

    перше посольство
    http://www.hist-geo.net/media/blogs/blog/Gerberstein/06_Itinerariy_1.jpg

    друге посольство
    http://www.hist-geo.net/media/blogs/blog/Gerberstein/07_Itinerariy_2.jpg

    І коли він пише "Литва" - то це саме Литва, напівязичницькі племена з їх звичками та укладом. І до інших частин разнорідної, з різною вірою, величезної держави це жодного відношення не мало. На відміну від того, що він писав про Московію, так то про Московію.

    Тож з цією цитатою ти просто знову сів у калюжу він нестачі знань у предметі і хапанні першого ліпшого, що знайшов у брехливому рунеті. :)
     
  7. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Саме так. Якими захопливими були ті мультики з ряду "як козаки усім люлей давали" :)
     
  8. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Радикалізація суспільства, як реакція на "регіональщину", продовжується.
    Харьков. Милицию забросали коктейлями Молотова!
    А почалося з Донецька

     
  9. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Один таки нашёлся.
    Вы уж договоритесь между собой с паном Прокипом - учили ли деятели украинской культуры отсталых и тёмных русских, как это утверждает пан Прокип, или ничего общего у них не было, как утверждает пан Mr. Blick.
    Потому что оба утверждения противоречат друг другу.
    Кто соврал - пан Прокип или пан Mr. Blick?
     
  10. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Чтобы не искать информацию в " брехливому рунетI", посмотрел информацию в самом честном украинском варианте Вики, в статье: "Зиґмунд Герберштайн".
    И читаю, что там написано на самом правдивом украинском языке:
    Теперь у меня вопрос - кто всё-таки брешет?
     
  11. forester

    forester Well-Known Member

    Может и небыл на территории Украины (да и странно было бы, если бы был; Что ему там делатьбыло в то время?) Но в Польше он таки был. И вполне мог слышать от своих собеседников мнение о людях именующих себя козаками. Как, скажем, сейчас многие живущие в России вполне себе представляют характер войны в Чечне и Дагестане даже не бывая там, а просто послушав рассказы тех кто воевал.
    Впрочем, если Вам не нравится Герберштейн, высказываний об украинцах подобных высказываниям Герберштейна хватает. И многие из них крайне не лестны.
     
  12. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    россияне вообще о ком-то лестно отзываются?
    пиндосы, хохлы, чукчи, макаронники, бульбаши, хачи, айзера, грызуны, узкопленочные и т.д.
     
  13. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    А Вы что, оказывается россиянин, а не подумаешь?:scratch_one-s_head:
     
  14. forester

    forester Well-Known Member

    А при чём тут россияне? Вы знаете такого деятеля искусств и справжнего украинца Довженко А.П, и как он высказывался об украинцах? А как характеризовал Гоголь малороссийского крестьянина?

    Вольтер, говоривший «Это земля запорожцев - самого странного народа на свете. Это шайка русских, поляков и татар, исповедывающих нечто вроде христианства и занимающихся разбойничеством; они похожи на флибустьеров... Летом они всегда в походе, а зимой спят в обширных сараях, в которых помещается 400-500 человек. Царь , раздал им 60 тысяч флоринов в надежде привлечь их на свою сторону. Они взяли деньги, но благодаря влиянию Мазепы объявили себя сторонниками Карла XII. Однако они мало служили ему, так как считают смешным сражаться иначе, как ради грабежа». Он что, тоже русский? :))
     
  15. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    вы россиянин, вы и отзываетесь :)
    я правда не уверен, русский ли вы и как вас вообще правильно называть, то ли русские, то ли россияне )
    в чем же "нелестность"?
     
  16. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Ти мені спочатку покажи хоч щось, що Герберштейн писав про Україну в "записках про Московію", і яке відношення то має до того відривку, що написаний про Литву (З часів Вітольдо до наших днів...), яку він проїзжав під час цього посольства, і де він у Вільно розмовляв з одним чиновником при королі, який сказав...(см. першеджерело).
    Випас десь у рунеті когось допис, скопіпастив, і видаєш себе за розумного ? Не вийде. :rolleyes:
     
  17. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Флибустьеры - звучит солидно :good:
     
  18. forester

    forester Well-Known Member

    Мистер Блик, вы же знаете моё искреннее расположение к Вам и те трогательные чувства, что я испытываю при нашем общении. Посему любого другого я послал бы к Гуглю, но лично для Вас привожу здесь полный абзац, откуда была взята приведённая мною цитата:

    СИГИЗМУНД ГЕРБЕРШТЕЙН
    ЗАПИСКИ О МОСКОВИИ
    О Литве

     
  19. forester

    forester Well-Known Member

    Это если знать о них только по историко-приключенческим фильмам.
     
  20. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    [OFFTOP]Ого! :girl_impossible:Я ревную :girl_mad:[/OFFTOP]
     
а де твій аватар? :)