Поговорим об Украине.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Tan To, 12 лис 2009.

  1. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Дело в том, что эта группа не совсем "этническая". Русскоязычные совки <> русские. Я думаю, что если в них есть украинские корни, то можно вернуть их в украинцев, при правильном подходе.
    А именно этническая группа русских не так уж многочисленная и рассеяна по территориям.
     
  2. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    В каждой многонациональной стране есть группа, которая не стала частью целого. А подобные конфликты всегда разжигаются ИЗВНЕ. Вы это прекрасно знаете уважаемый Тан То.
    Межнациональные конфликты в Украине выгодны только одному государству, вернее руководству только одного государства. И Вы знаете какого;)

    Межнациональные трения в Украине до 2004 года вообще не являлись проблемой и не существовали как таковые. Однако нашелся наполеончик, который решил разыграть эту карту,... представитель братского народа ...

    Так шо ненадо нам филосовствований про межнациональные конфликты. Знаем мы откуда ножки суетливые растут.
     
  3. Tan To

    Tan To сын империи

    Т.е. ошибок во внутригосударственной политики связанной с национальным вопросом вы не видете? Этнических конфликтов нет. А раскол в общество на Украине, Путин внес, ну в таком случае, не станет Путина, не станет на Украине проблем. Мда...
     
  4. olegp

    olegp миється в бані

    верно, при правильном подходе
    вот предлjжил Кравчук ВТОРУЮ ХРАНЦИЮ, И много этнорусских тоже повелось
    теперь что? вторую Германию или Швейцарию? возможно, и опять поведутся, восток то при федерации будет реально лучше жить
    но Киеву потеря возможности бесконтрольного обирания регионов равнозначна почти их потере по госпринадлежности
    а на практике пока Вам нечего предложить своим русскоязычным согражданам,кроме inferior укрокультурно-языкового поля, но это- как журнал Коммунист в нагрузку, а журнал За рулем где?:)) И нет денег, чтобы их купить. Как сделал Гитлер, в своё время. . :))
    отнюдь не рассеяна по территориям, в центрозахиде русских не более 3-4% по регионам
     
  5. Tan To

    Tan To сын империи

    И каков по вашему, должен быть этот подход?
    Не многочисленна, даже так. И второе, разве речь только о русских и русскоязычных на Украине?
     
  6. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Эта идея не лишена логики и смысла. В некоторых наших проблемах и впрямь есть непосредственная вина Путина и компании. В межнациональных проблемах эта вина процентов эдак на 103%, как в Японии - с обработкой коры.
     
  7. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Ну и, что это за ошибки, если не секрет?
     
  8. Tan To

    Tan To сын империи

    Вот и пытаюсь выяснить, те, кто не считает себя украинцем на Украине есть, а ошибок нет. Бывает так? Или они, люди эти, от природы таковы, украинофобы?
    Даже "злонамеренная" политика Путина, не может быть абстрактной, а должна базироваться на чем то. Моё мнение, основой является "форсированная украинизация", что то сродни странам Балтии, с их подобными решениями вопроса. Вектор направленности международной политики Украины и вектор направленности политики в отношении России.
     
  9. olegp

    olegp миється в бані

    да их и сейчас нет, субъектные отношения русских и украинцев нормальные
    тока есть лингвопроблемы, связанные с навязыванием укрокультурно-языкового поля, они немного ухудшают отношения, но все равно не приводят к инверсии позитивности
     
  10. Tan To

    Tan To сын империи

    Ну в таком случае, это еще один гвоздь в гроб "украинской незалежности" и государственности. Премьер другой страны имеет 103% влияние на формирование межнациональных отношений, на Украине. Это логика вашего поста.
     
  11. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    А Вы, уважаемый товарищ в Донецк или Луганск съездите и посмотрите на эти " лингвопроблемы"
     
  12. olegp

    olegp миється в бані

    ну, бывал неоднократно, и в Харькове долго прожил
    \и везде на востоке присутствие мовы во внешнем облике города более чем десятикратно , к сожалению,превышает % укромовного населения
     
  13. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Но народ не против. Именно так и приучим к мове тех, кого еще можно спасти. :)
     
  14. Tan To

    Tan To сын империи

    В.Ющенко обращает внимание Д.Медведева на ряд проблем, требующих неотложного решения с целью налаживания взаимовыгодного сотрудничества в газовой сфере


    Уважаемый Дмитрий Анатолиевич,
    Хотел бы обратить Ваше внимание на ряд проблем, требующих неотложного решения с целью налаживания взаимовыгодного сотрудничества между нашими государствами в газовой сфере на среднюю и длительную перспективу.
    С 1 января 2009 года это сотрудничество осуществляется в соответствии с контрактами купли-продажи газа и о его транзите, подписанными по договоренностям Премьер-министров Украины и России 19 января текущего года, между государственными компаниями НАК «Нефтегаз Украины» и ОАО «Газпром».
    Украинская сторона пунктуально осуществляет оплату газа, полученного для потребителей Украины.
    В период нынешнего отопительного сезона 2009-2010 годов НАК «Нефтегаз Украины» надлежащим образом обеспечит транзит российского природного газа европейским потребителям. Для этого в Украине созданы основные технические, ресурсные и кадровые предпосылки: техническое состояние украинской газотранспортной системы соответствует проектным параметрам; в украинских подземных газовых хранилищах к началу отопительного сезона сосредоточены оптимальные объемы газа (около 27 млрд. кубометров), достаточные для обеспечения внутреннего рынка и поддержки транзита; оператор ГТС полностью укомплектован квалифицированным инженерно-техническим персоналом.
    Для Украинской стороны выполнение своих обязательств является чрезмерно отягощающим из-за ряда нерыночных принципов, заложенных в упомянутых контрактах.
    В этом контексте хочу акцентировать Ваше внимание, в частности, на следующих вопросах.
    За последние три года базовая цена российского природного газа для Украинской стороны возросла почти втрое и на сегодня превышает среднеевропейскую цену за 1000 кубометров, а ставка за транзит российского природного газа по территории Украины остается неизменной и в 2,5-3 раза ниже по сравнению с ценой для других европейских стран-транзитеров.
    В контракте купли-продажи газа заложен принцип «бери или плати», в то время как контракт о транзите не предусматривает применения принципа «транспортируй или плати».
    Контракты предусматривают возможность применения к Украинской стороне штрафных санкций в объемах, которые могут превышать даже стоимость приобретенного газа, в то время как не предусмотрено практически никаких санкций к Российской стороне за возможное невыполнение своих обязательств.
    Нерыночные подходы при определении финансово-экономических параметров сотрудничества обусловили дефицит бюджета НАК «Нефтегаз Украины» в 2009 году более 4 млрд. долларов США, в частности из-за недополучения от 2 до 3 млрд. долларов США за услуги по транзиту российского природного газа европейским потребителям.
    Таким образом, практический опыт работы по указанным контрактам на протяжении 10 месяцев свидетельствует о необходимости неотложного внесения изменений в отдельные положения этих документов.
    При сохранении контрактов неизменными уже весной следующего года украинская государственная компания не сможет обеспечивать подготовку к следующему отопительному сезону, а значит будут формироваться потенциальные угрозы надежности поставок газа в Украину и его транзита в другие государства Европы. Очевидно, что такое развитие событий нежелательно как для Украины, так и для России и ЕС.
    Для избежания потенциальных проблем в газовом сотрудничестве в формате «Россия - Украина - ЕС», необходимо как можно скорее с учетом европейской практики, приобретенного опыта и договоренностей, достигнутых во время встреч Президентов Украины и Российской Федерации 12 февраля 2008 года и Премьер-министров наших государств, зафиксированных в их совместном Меморандуме от 2 октября 2008 года, вместе проработать и на взаимоприемлемых условиях внести изменения, которые бы дали возможность ввести единые базовые рыночные принципы формирования основных параметров купли-продажи газа и его транзита, а именно:
    1) в контракте купли-продажи газа: усовершенствовать формулу расчета цены газа для Украины, в частности, установить экономически обоснованные базовую цену и параметры энергоносителей замещения; определить реальный для Украины предельный объем отбора российского природного газа по принципу «бери или плати» (например до 30 млрд. кубометров в год), учитывая технические возможности ГТС по поставкам и транзиту на протяжении года;
    2) в контракте об объемах и условиях транзита природного газа через территорию Украины: усовершенствовать формулу расчета транзитной ставки, в частности, определить экономически обоснованные базовую ставку и инфляционные параметры; установить минимум объемов транзита газа с оплатой по принципу «качай или плати» (например, 100 млрд. кубометров в год);
    3) в обоих контрактах предусмотреть симметричные условия ответственности Сторон за риски и предусмотреть симметричные экономически обоснованные штрафные санкции к обеим Сторонам, которые бы стимулировали без нарушений выполнять условия контрактов;
    4) дополнить существующие контракты от 19 января 2009 года приложением о неприменении в 2009 году штрафных санкций из-за недобора Украинской стороной законтрактованных объемов российского природного газа.
    Учитывая указанное, предлагаю безотлагательно сформировать двустороннюю совместную рабочую группу, которой поручить как можно скорее проработать и реализовать приведенные предложения.
    С глубоким уважением
    Виктор ЮЩЕНКО
     
  15. Tan To

    Tan To сын империи

    Что бы это значило?
     
  16. Аятолла

    Аятолла Касым

    Не обращайте внимания, о многомудрый Tan To, на стенания этого обиженного Аллахом существа. Выборы близятся, вот оно и пиариться. Думается мне, что это компетениция премьер-министров...разруливать экономику. От с них и спрос: кто правильный контракт подписал, а кто лохонулся... :scratch_one-s_head:
     
  17. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    гммм.
    если компетенция премьера -- то чего так все взьелись на ющенка? :)
     
  18. Tan To

    Tan To сын империи

    Скорее всего уважаемый Аятолла, ибо написано это было, вовсе не для Медведева, Путина и даже не для Миллера.
     
  19. Аятолла

    Аятолла Касым

    Слабоват я в полномочиях, не знаю точно, просто предполагаю, о внимательнейший пупер.:) А на Ющенко взъелись по другим причинам, думается мне...
     
  20. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    знаю я єти причиньі: "мало крови", они назьіваются...
     
а де твій аватар? :)