Євромайдан (2)

Я не є прихильником Свободи.
Але стаnтя явно заказна.(нмхд)
Таких випадків, якщо правда, не повинно бути, але надіюсь що хтось ну хоча б з інету спростує цій наклеп.
Майдан-це сьогодні більш для нації ніж газ, нафта чи металургія.
НМХД його ( майдан ) треба оберігати від бруду.
Ми ж не медведчуки.

 

Від наклепів треба оберігати, а від бруду треба позбавлятися, причому нещадно. Бо ложка дьогтю, як відомо, псує бочку меду.

 

Ой...я Вам можу на-пальцях перечислити всіх тих,хто так думає в Дрогобичі,як Ви...
Мусите згодитись що галичани,то не свободіці і не безмозглі зомбі,як ви си гадаєте,а...добре думаючі про те,що ви,отакі,собі в голівоньці думаєте!
Ну не можна ж бути таким "далекоглядним з далеко йдучими плянами"...
Згадайте Німеччину 1930-х і подібнеє,що може бути там завтра,яке в головах у закомуфльовано ще поки-що бідніючих щогодини і починаючих денервуватись,як і свободівці людей!
Брехати,обіцяти можна...до-пори,до-часу! Ну там до виборів Європарламенту,Президентів,або і Канцлерів...типу Шикльгрубера!
А Меркель до-речі шось-там в дупі зламала'си...теперки хоріє кобіта,як і Тимошенко,подружка!
Побачимо...Все побачимо і почуємо!
І про Свободу,і про Фаріон з Русланою,і про Ізраїль,в про Меркель та ЄС також!
Ще так не було,щоб якось не було!
Головне,не тре когось мати за дурня повного...як то деякі тут "Свободу"!
Честь маю!

 

Ще раз розжовую.
Бруд - повинен мати докази.
Є - викладаємо.
Є сумніви, шукаєм інфу.
А так - медведчуки.
Да і ще, якщо увімкнути просту логіку, які такі гроші крутяться на Майдані, щоб іх красти депутатові ?
У нього що інших можливостей немає ?

 

мова про те що ми завжди чомусь своїх бємо більше ніж ворогів. я не є ярим прихильником Свободи.... туди налізло всякого гів.... так само як в кожну іншу партію, але давайте спочатку регіони а потім з іншими розберемся.

 

Ведмедів ми ніколи не любили. Ні чужих, ні своїх. Чужих зрозуміло чому. А своїх не любили трикратно. За зраду, що завжди в світі вважалася найтяжчим гріхом. За те, що запродали нас в рабство чужинцям. І ще більше за те, що, вислуговуючись перед чужинцями, прагнучи за всяку ціну догодити .та запевнити їх у своїй уже й не ведмежій, а собачій вірності, вони тяжче знущалися з нас, ніж чужинці. Тому й при найменшій нагоді своїх Ведмедиків ми вішали першими. З Шевченковим презирством на устах: "Раби, підножки, грязь Москви, варшавське сміття...".

Арсен Паламар

 

Доброго часу доби!
Заздалегідь прошу вибачення за мій український , він мені не рідний. Також прошу вибачення що втручаюся в обужденіе не є Громадянином України . Але все ж оскільки я Беларус , а наші народи досить близькі , та й деяка власності в Україні є сподіваюся ссанимі ганчірками не гонитва .


Ви говорите , що цілком можливо перервати зв'язки з РФ і закуповувати все на Заході. Перше цілком реально , а от для
другий необхідні кошти на що все це купувати.
давайте подивимося структуру експорту України
В ЄС Україна поставляє в основному метали першого і другого переділу , харчова сировина ( ріпак , олія рослинна , кукурудзу пшеницю (обмеження в 1 мільйон тонн на рік) ) , мінеральна сировина .. ці три позиції складають більше 80 % від загального експорту до ЄС. Високотехнологічна продукція становить близько 6 %. Українську продукцію високого переділу в Європі не чекають. Як сказав один дуже відомий поляк колишній на Майдані - " Україна житниця , от нехай продовольством і займається , а автомобілі з Польщі завеземо " .
У країни ТС Україна поставляє на 60 % високотехнологічну продукцію та готові харчові продукти тобто ті товари які не цікаві на ринку ЄС.
У разі підписання асоціації практично весь експорт до країн ТС автоматично стає планово- збитковим за рахунок підвищення ставок ввізних мит до країн ТС до рівня передбаченого ВТО. По суті це означає , що експорт України просяде на 20-30% з відповідним закриттям збиткових і не потрібних в даному випадку підприємств , і втратою роботи практично для всього південного сходу країни. Грошей щоб закупити те що зараз закуповується в Росії просто не буде. Навіть більше , їх не буде ні на що. ЄС як Ви самі знаєте абсолютно чітко заявили що компенсувати втрати України не будуть.
Чи варто це зниження цін на старі авто ? Ну це вам судити.

Взагалі Майдан як засіб вираження народної волі дивний. Але тільки тоді коли мета ясна і зрозуміла . Інакше бунт безглуздий і нещадний . Поки видно тільки що мета скинути Яника . Ну прибрали ( під сильним питанням , оскільки видно що Яник на це просто начхати . Як на комара .. дзижчить , неприємно , але прихлопнуть просто лінь ) , а далі що? Переформатувати всю систему влади з люстрацією всіх хто до влади тим чи іншим боком? Самі як вважаєте населення України на це готове і згідно ? Звідки візьмуться мільйон чесних і непідкупних управлінців та правоохоронців ? З неба спустяться ? Влада в будь-якому Державі по суті вираз менталітету народу. Хабарі будуть брати доти поки їх будуть давати. Це в жодному разі . Коррубція від зміни верхівки влади нікуди не дінеться , до тих пір поки не поміняється менталітет переважної маси населення , а він повірте змінюється дуже повільно. І не
на Майдані. Тільки повільна робота починаючи з пелюшок. Ви цю роботу бачите? Не проти когось , а у творення ? Я особисто не бачу.
Вступити до ЄС? а туди хтось кличе ? Я був би дуже радий , якби Україна стала членом ЄС , так - само як і моя улюблена Білорусь , але нажаль не вас, не нас там ні хто не чекає і не запрошує.
Договір про асоціацію та членство в ЄС зовсім різні речі. Приклад Туреччини з 50 річної асоціацією дуже наочний. Все керівництво ЄС прямо і недвозначно сказало що навіть мріяти про членство не можна.
Не можна навіть мріяти про безвізовий в'їзд .

Тоді де та реальна і зрозуміла мета Майдану?

З Повагою Шляхтич Зосуля .

 

Розумію,що на Півдні і Сході ще багато тих,хто ниє за смердячою совєцькою помийною ямою.
Вони й вибрали ссученого педераста,бо він відповідає їх ідеалу лідера.
Надивились на тих скотів,коли їх пригнали,як останню худобу в Маріїнський парк.
Розумію,там і люди є,не лише ті,хто підтрнимує ссучену сволоту,але їх мало.
А решта тупо не розуміють,скоти,як можна протестувакти проти їх боха.
Тьфу.

Ваш Азіров з рештогю підстилок пуцькіна ще не таку туфту жене.

 

Shlyxtich Zosuly
По-перше я би порадив Вам писати російською, це дозволено правилами. Бо продертись через Ваш програмний транслятор "рос-англ-укр" без півлітри важко.
По-друге: отаких "плакальщиків" як Ви, ми достатньо наслухалися.
Ось Вам проста задачка: серед кущів і болот є асфальтована дорога. Як Вам захочеться поїхати - вздовж дороги, асфальтом чи впоперек болотом?
Друга задачка: припустімо, Ви молдованин. З одного боку є Румунія - нехай не крута країна, але член ЄС і НАТО. З іншого боку - галіме Подністров"я. Куди пішли молдовани? І чому?

Ви можете писати про спорідненість МОВ (языков) українців, білорусів та інших. На цьому схожіть закінчується. Металітет і генетична пам"ять у нас - свої. Українці николи не визнавали призначеного царя, хана, гауляйтера. Тільки відкрите, усією громадою, публічне обрання старшин усіх рівнів.
Не сподобається - переобрати, а то й вигнати з громади.
Майдан в першу чергу - пробудження цієї генетичної пам"яті, наука самоорганізації, повернення почуття громадськості, власної гідності (гражданственности и человеческого достоинства). Подобається - вчіться, беріть приклад. Але не повчайте. Ми білорусів не повчаємо, оскільки нас не просять цього робити.

 

Це питання до Росії. Це про них сказане і історія цей постулат постійно підтверджує. У нас мирний протест.

То Вам погано видно. Скинути янека і поставити іншого - це ми вже пройшли 9 років тому. Народ стоїть за глобальну зміну правил гри і переформотування системи.

Це ми кличемо Европу і це найголовніше. Европа повинна бути у голові більшості суспільства і тоді все стане на свої місця.

Туреччина - один із найсильніших гравців свого реґіону. Там все і так непогано.

Власне, мета - зламати совок і побудувати людські умови життя. Через це вся Східна Европа пройшла. І на вас це чекає рано чи пізно. Краще б раніше, бо Білорусь того варта.

---------- Додано в 10:44 ---------- Попередній допис був написаний в 10:28 ----------

Борисе, це, безумовно, так. Але ж, білоруси - нащадки Великого Князівства Литовського, вони ніколи не були під Ордою. Вони, правда, не мали досвіду козацької вольниці і спротиву і москалі кілька разів винищували половину білоруського населення. Але, в них теж є Західна Білорусь, як і в нас Західна Україна. І вони, навіть, мали свій спротив, чимсь схожий на УПА. Значно менш потужний, але все одно він був. Навіть на Хрущова замах організовували. Виходячи з цього всього не можу знайти для себе відповідь, чому вони такі покорні зараз?
Вибачте за оффтоп.

---------- Додано в 10:45 ---------- Попередній допис був написаний в 10:44 ----------

Мацква???? А, ну все ясно. ФСБ турбується про Львівський форум.

 

Вроді все правильно ізлагає, от тільки найбільша проблема суспільства, а тому числі і партії Регіонів це Янукович і сама Партія Регіонів))) Як тільки ця проблема буде вирішена люди розійдуться...

 

Я би міг із ним посперечатись, і досить серйозно...
Єдине, в чому він правий, це в тлумаченні першого графіка - відношенні невдоволення до тиску влади. Все інше притягнуто за вуха.

 

Спасибо, если не запрещено правилами то мне конечно проще писать на одном из трех языков которые я знаю- Английском, Беларуском или русском.
Давайте по порядку
1. Если пользоватся Вашей аналогией , то прямая и даже асфальтированная дорога может вести не только в Рай Земной, но и в тюрьму или вообще оборваться гдето посередь болота. Переходя на обычной язык повторю еще раз- не Украину ни мою Беларусь в ЕС никто не приглашает. Сама суть ассоциации не сближение стран, а банальное расширение и захват рынка. Альтруистов на белом свете повывелось за последнее время и тащить за шкирку( вкладываться в развитие) на вас ни нас Европа не будет. У нее своих проблем достаточно. Так что Ваша дорога идет не в ЕС, а упирается в закрытые наглухо ворота, у которых стоять можно до посинения.
2. Представить конечно можно все что угодно..Пример Молдавии не в кассу, одна из самых нищих стран в Европе, как не было у нее промышленности видной невооруженным глазом, так нет и не будет. Подписывать или не подписывать ей без разницы, рано или поздно она все равно за исключением Приднестровья станет частью Румынии.
Давайте лучше возьмем в пример Болгарию, которая до ЕС имела вполне неплохую промышленность и развитое сельское хозяйство, а теперь практически полное отсутствие и того и другого. Ради интереса посмотрите что теперь Болгария даже Болгарский перец импортирует из Голландии , поскольку ЕС квоты на сельхоз продукцию устанавливает совсем не по принципу честности. Средняя ЗП в Болгарии 410 евро.. это между прочим страна член ЕС. Средняя ЗП в Румынии 518 евро.
Вы думаете что ради Украины ЕС пойдет на какие-то уступки и инвестирует не в страну ЕС 100500 охулиардов для выведения ЗП на уровень Голландии? Вы текст об ассоциации читали? особенно приложения к нему? я признаюсь читал и изучал. Куча ограничений на экспорт Украинской продукции и практически отсутствие ограничений на импорт Европейской. А также совершенное отсутствие обязательств по реальным инвестициям.
3. Вы часом Украину с Новгородом Великим или Запорожской сечью во времена "Дикого Поля" не спутали? Вече и прочие прелести демократии только там среди восточных славян и было, до тех пор пока Ванька четвертый не изничтожил.
Ни Галице- Волынское ни Киевское ни другое княжество на Территории Украины( впрочем как и Беларуси и Руси) пока самостоятельными были
самостоятельно владык не избирали, а потом что в черте ВКЛ, что в Речи Посполитой, что В РИ. Простите, история мой конек, но наверное не здесь об этом рассуждать... наверняка есть тема на форуме соответствующая.. если есть желание давайте там продолжим.

Ну и последнее.
Если Вы считаете что я поучаю, то сильно ошибаетесь.
Чтобы было понятно, я всегда выступал и выступаю за независимость Беларуси и Украины от России. По крайней мере до тех пор пока не сменится имперский менталитет как руководства так и населения в России. Но это не значит что нужно без головы бросаться кудато еще не просчитав последствия. Цель и у Вас и у нас одинаковая- Евросоюз, но только на выгодных всем условиях. Ассоциация в том виде что есть сейчас невыгодна в принципе. И будь такое в Беларуси я бы первый воспротивился, хотя не терплю Луку всеми фибрами души.

Самоорганизация это прекрасно, когда поддерживается большинством населения и влечет за собой цель реального улучшения жизни. Пока цели не вижу, по этому и спрашиваю - какая конечная цель Майдана?

---------- Додано в 12:44 ---------- Попередній допис був написаний в 12:33 ----------

Москва в IP це адреса проксі Білайну з якого я виходжу в мережу. У реальності я в Тульській області близько Олексин, де втікши від Луки організував своє господарство.
Цікаво, тому що те що відбувається у вас рано чи пізно буде і у нас. А вчиться не наступати на граблі краще на чужих помилках.

 

Совершенно некорректные сравнения. Приведите цифры ЗП Болгарии до вступления в ЕС.
А она была в разы ниже. Как и ВВП. И безработица сократилась на треть.
Как и все остальное не выдерживает никакой критики.

 

Shlyxtich Zosuly
Copy-Paste тут не уважают. Хоть бы один незаезженный аргумент привели. Хватит с нас троллей российских, троллей местных, путина, медведчука. Беларусы тут бывали, но совсем не такие зомби как Вы (хотите показаться).
Вы знаете такое польское слово "инвазия" (вторжение)?
У нас это слово употребляют медики - "глистная инвазия".
Украина последние годы оккупирована именно глистами (или если угодно - земляными червями), которые только жрут чужое и срут в чужих ареалах. И за ними стоит гнуснейшее на земном шаре государство - правопреемник совка. Ваша раша.
Конечная цель Майдана - избавить Украину от глистной инвазии. Если свои доктора не тянут - попросим европейских.
Запомните: расслоение нашего общества проходит не по признаку Запад-восток, не по признаку языка, а по признаку "Граждане vs совки".
Вы не поняли что я написал про украинский менталитет. Садитесь за учебники и не утомляйте нас тысячу раз перечитанной нами херней.
Ваша политическая незрелость тянет только на уровень сельского ПТУ.

Доложите куратору про провал задания. Через прокси Билайна.

 

Кому невигідна? Росії? Нас то не бентежить.
Ви ж не читали умов асоціації. Навіщо повторюєте за кісєльовими? Нам це не цікаво.
І головне, що ми в Европу йдемо не за кАлбасой, а перш за все за християнськими цінностями, яких у вашій Росії нема і не скоро з"являться.

 

Так і є! Регіоналка = фашистка.

 

Якийсь двіж під МОЗ чи МЗС...вродія як народ всередину вірвався...шось про водомети казали (чув краєм вуха на громадському) хто в курсі?