Голодомор

Это - чистое совпадение, как и все сценарии цветных и цветочных революций.

 

Чи панаєхавших тут?

 

Ретельно простежив дебати по голодомору і стало у мене волосся дибки.Висновок:У супротивників Української,а також загальносвітової точки зору на цю трагедію-принципова позиція,яка базується виключно на "фактах",які розповсюдила саме та сторона,котрій в цьому питанні було б доречно помовчувати в ганчірочку,та готуватися сплачувати борги.Але ж прихильники цієї комуністичної чи москальської(в даному випадку не має значення)сторони поводять себе як той вор,на якому(їхньою ж мовою)шапка горит.І що саме жахливе,в цих їхніх виправдовуваннях немає ні крапельки каяття,ні жалкування про скоїне комуністичною системою.Висновок№2-гаспада-ті ж самі камуністи,тільки штани навиворот.

 

как говорят у них в Одессе - "у мальчика таки хороший голос, но на шо ему такая плохая песня? " а если серьезно, то почему объективность (может и собственного разумения) вызывает такие резкие ассоциации?
Голодомор геноцид? (заметте из "антиукраинцев" никто еще не сказал, что это хорошо или правильно) так вот, геноцид против кого? Украинского народа? почему только против сельского народа? Вы много знаете сельских восстаний на Украине против советской власти? Дон - воевал, Сибирь - воевала до тридцатых отдельные товарищи , пардон господа партизанили, а на Украине? Круты? так там студенты были - интеллигенция городская... при чем здесь село? а тут вдруг геноцид, при котором не притеняется язык, городское население (по крайней мере по национальному признаку) пропаганд. ролики выпускаются на украинском языке, газеты, радио на украинском, и это геноцид? очень странный геноцид, вот евреев - геноцид, там четко - еврей форверст - гетто, лагерь. а тут три года геноцид и все ? Никто не говорит что это хорошо, это не так, это преступление, откровенный сволочизм и крайняя степень сталинских зверств - согласен, но кому надо чтоб все думали, что это Россия загеноцидила Украину? И кто кому чего должен? Про поддержку "всего мира" просто смешно этот "Весь мир" еще 20 лет назад думал, что у нас медведи по улицам ходят и прикидывал начинать третью мировую или обождать ...

- браво! оглянитесь они вокруг Вас, Ваши и наши руководители, чиновники да и Вы мы сами такие же как и раньше, большевики, коммунисты - только название......

 

Виглядає, що і штани вже горять, бо аж вистрибують з них.

 

От надибав на свіжу статтю: О чем не упоминают российские «специалисты по Голодомору». Почитав коментарі і сходив по посиланню письме 11 августа 1932 года к Кагановичу. Цікаво, звідки автор робить висновок з цього листа: "Сталин написал, что считает, что украинские националисты, которые работают вместе с польскими шпионами, готовят отделение Украины от Советского Союза и что Украинская партия превращается в «карикатуру парламента». Он резко заявил: «Если мы не начнем исправлять ситуацию в Украине, мы можем потерять Украину»? І яке відношення це має до Голодомору?

 

З тексту в листі:

 

Зверніть увагу на це:

 

Голодомор- це голод+мор. Де мор там і геноцид. Дивні ви люди.

тому шо куркулі.

і ніхто особливо не шкодує.

 

Ну так зерно ж отбирали свои ж, местная голытьба с революционными идеями на устах. Вспомните Чипку Варениченка из классики... Или "Чипки" снова завезены были?

 

:n: levandivka (Нині) - Значит были завезены? Или вам просто не нравится, что я про это напомнил?

 

Мені Швондєр згадується, бо теж зі здоровим глуздом не дружив.

Не подобається, що немудре постите. На прізвища Яременко і Карлсон увагу зверніть.

 

Ага, а рев. ідеї шо з неба впали?

 

Да ради бога. (Хотя Панас Мирный должен вами быть более любим, нежели русскоязычный Булгаков). Основная мысль в том, что всё это делали те же самые соседи этих куркулей, никто из Сибири теплушки с "экспроприаторами" не гнал. Просто для голытьбы куркуль всегда был врагом (хотя б из зависти), а тут такая шикарная возможность навешать "панам" за всё, что накипело.

Маркс с Энгельсом постарались. Алёна, ваши намёки на Ленина и большевиков низводят роль украинского народа до бессловесной скотины, что сама себя жрать будет если прикажут. Не так важна идея как её реализация. В средние века руководствуясь Библией на кострах людей жгли... Это же не значит, что всё дело в том, что Библия плохая?

 

Не варто все судити по собі.

 

"Мор" - это не убийство, и даже не умерщвление, а массовая смертность любого генеза. Например, массовые эпидемии (чума, оспа, и т.д.) в средние века называли "мором". Геноцид же - конкретный международно-правовой термин, имеющий четкое определение и классификацию. Может быть только умышленным и имеет целью определённую группу лиц. Так что, даже если оставить "мору" из всех возможных только смысл "умерщвления кем-либо", то разница в терминах будет такая же, как между "убийством" и "убийством на национальной почве". Для первого (констатации факта убийства) достаточно установления факта насильственной смерти потерпевшего (обследования тела), для второго - конкретный виновник и система четких доказательств.

 

Никакой, даже самый жестокий руководитель не сможет действовать без поддержки его исполнителями. В НКВД люди не почкованием размножались. Без исполнителей на местах, без стукачей они бы просто не смогли работать. Карлсон сам отбирал хлеб когда Ярёменко отказался? Или на его место пришли другие, более жестокие? Давайте вспомним казахского НКВДшника, описанного у Айтматова. Ведь тот тоже был казахом как и те, кого он сажал, но двигала им жажда карьеры, желание есть с золота на скатерти. Так и тут кто-то решил выслужиться перед новой властью любой ценой.

Вам того ж бажаю.

Всё, что было после революции можно в меньших масштабах прочесть у П. Мирного. Дайте Чипке и его компании не одно ружьё, а кожанки и маузеры, дайте им идею "земства" только из крестьян и получите всё тоже самое... Только будут гореть не хутора в округе, а вся страна. Были Мотня, Лушня и Тимофей, а стали Швондер, Шариков... история движется по спирали.

 

Померли саме ветерани червоноармійці та їх семьі.За панів не переймайтеся тим більше східно українських бо вони люди дуже міцні.

PS
Мені позиція Дони Мунтяну з цього питання зрозуміла.

 

А хто говорить про безсловесну скотину? У людей відібрали право на життя! Та ж ситуація була і в концтаборах, в яких масово знищувались євреї і нельки вони.

Для одних геноцид-це термін, а для інших-це життя. Тому не варто голодомор як геноцид заїжджувати термінами. Треба просто запитати у свого сумління (при умові його наявності) і питання відпаде. Звісно що потрібно зважати на міжнародну правову систему, яка кваліфікує геноцид як "умышленным и имеет целью определённую группу лиц". А ви не припускаєте, що тлумачення цього терміну можна і розширити на підставі доведеного історичного факту?

Ой, а той конкретний виновник якраз проти, неохота йому таким себе визнавати

 

Ой пані Олена, ті звикли жити у пермаментному голодоморе на сольоних грбочках і моченой клюкве.
Вміралі хлібороби степової України, Кубані, Дона, Поволжя.
Це ж в українських анекдотах є:
Українцеві курочку-москалю бульбочку, українцеві ковбасi-москалю гриби в лісі.