УПА

Discussion in 'Історія' started by Danilo, Dec 21, 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    фатальною є помилка не мати армії під кінець війни...
    не мати людей, які вміють тримати зброю в руках...

    для "юдофобів"...
    http://www.google.com.ua/search?q=%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8+%D0%B2+%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8+%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a
     
  2. sevtavr

    sevtavr миється в бані

    ОУН УПА - Фаховий висновок робочої групи істориків при урядовій комісії

    У виданні наводяться підсумкові тези, напрацьовані групою істориків, утвореною при Урядовій комісії з вивчення діяльності ОУН і УПА, що висвітлюють найбільш дискусійні аспекти історії цих організацій. Висновки оформлені у вигляді 14 рубрик. Як додаток друкується матеріал про основні засади та етапи діяльності (в 1997 - 2004 рр.) зазначеної групи істориків.

    ОРГАНІЗАЦІЯ УКРАЇНСЬКИХ НАЦІОНАЛІСТІВ i УКРАЇНСЬКА ПОВСТАНСЬКА АРМІЯ
    Фаховий висновок робочої групи істориків при урядовій комісії з вивчення діяльності ОУН і УПА
    http://www.ukrlife.org/main/evshan/upa_naukovo.htm
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: ОУН УПА - Фаховий висновок робочої групи істориків при урядовій комісії

    Шановний Sevtavr,
    Дякую за лінк.
    Буде жаль, якщо тему втоплять у флуді.
    Тримаймося !
     
  4. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Відповідь: УПА

    [18.05.2007 20:12]

    На Рівненщині відкрито пантеон загиблих у боях з НКВС вояків УПА


    Першу чергу Пантеону загиблих вояків Української повстанської армії відкрито у лісовому масиві (урочище Гурби) у Здолбунівському районі на Рівненщині.

    Як передає кореспондент УНІАН, у Пантеоні перепоховано останки 27-ми вояків УПА, знайдені у цих місцях. У церемонії перепоховання та відкриття пантеону взяли участь голова облдержадміністрації Віктор МАТЧУК, перший заступник голови облради Валентин КОРОЛЮК, інші представники місцевої влади, учасники всеукраїнської асамблеї лауреатів Національної премії імені Тараса Шевченка, політики, представники громадськості, молодіжних організацій та ветерани УПА з Рівненської та сусідніх областей. Панахиду провів митрополит Рівненський та Острозький Української православної церкви Київського патріархату ЄВСЕВІЙ.

    Як повідомив журналістам учасник пошукових робіт археолог Ярослав ОНИЩУК, залишки одягу, взуття та особисті речі допомогли ідентифікувати останки вояків УПА і навіть встановити особу одного з них. Пошукові роботи у цьому місці буде продовжено, а повністю меморіал буде збудовано до кінця цього року.

    Історики та дослідники стверджують, що саме в районі урочища Гурби у квітні 1944 року відбувся найбільший бій УПА з військами НКВС. Тоді п’ять тисяч повстанців, більшість з яких становили необстріляні та слабоозброєні новобранці з навколишніх сіл, виявились оточеними майже 30-ма тисячами бійців НКВС, яких підтримували танки, гармати й артилерія. Незважаючи на великі втрати, внаслідок кількаденних кровопролитних боїв, значній частині повстанців усе ж вдалося прорвати кільце оточення.

    Як уже повідомлялося, історією Гурбенського бою зацікавилися голлівудські режисери, які планують зняти фільм про боротьбу УПА. Вони працюють над сценарієм майбутнього фільму, який пишуть за однією з документальних книг про ці події.


    постiйна адреса статтi:
    http://www.unian.net/ukr/news/news-196163.html
     
  5. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: СС "ГАЛИЧИНА"

    Із серії "И как один умрём в борьбе за это!"? І який результат?:rolleyes:
     
  6. MARTINI

    MARTINI Administrator Staff Member

    Відповідь: СС "ГАЛИЧИНА"

    Як результат - 1991 рік, Україна стає незалежною державою.
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. Mike

    Mike Well-Known Member

    Відповідь: СС "ГАЛИЧИНА"

    Що казати?...
    Звісно, гарно, якщо людина у щось вірить, в мене теж була років з тридцять тому досить чітка лінія взаємоз`язку подій :)
    Але, Мартіні, але...
    1. Той результат, що ми зараз маємо з державою вас влаштовує? Мене ні. Це не є ніяка "українська незалежність", це влада не народу, а кланів.
    Тому казати, що саме у це "є чималий внесок боротьби УПА" я б не став.
    Тут, доречі, напрошується паралель УРСР з сучасною Україною, почитайте Бандеру, він не вважав УРСР українською державою, і викладав причини того.
    2. Якщо казати про "повстанців і дисидентів, які зберігали ідею української державності протягом десятиліть відсутності цієї державності", то не треба узагальнювати. Треба чітко вказувати, хто, за що і яким чином боровся. І тоді не буде такої псевдопатріотичної мішанини, яка є зараз, і починає активно нав`язуватись, і яка була ще за радянських часів - міфи, міфи, міфи...
    3. Все ж таки, УПА була зброєною силою ОУН(б), і виконувала виключно її накази, і хороші , і погані. Мета ж ОУН(б) полягала у створенні держави на чолі з нею, тобто захоплення влади зброєним чином. І вже вдругорядь йшлося про демократію, тобто владу народу, тільки настільки, як то бачила ОУН(б).
    До чого це я? А до того, що пред тим, як щось малювати на свойому прапорі, слід у ньому достоіменно розібратися, бо маємо дуже свіжі приклади - СРСР. Щоб не казати потім, що це хтось нас обдурив, та не туди завів, а ми лише жертви.
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: СС "ГАЛИЧИНА"

    Даруйте за цинізм, але це все одно, що стверджувати, нібито сонце встає тому, що півень кукарікає. Безумовно, багато вояків УПА були героїчними людьми і патріотами, вони дійсно боролися за незалежність України. Але їхньої заслуги в тому, що з"явилася держава Україна, практично немає. Як і заслуги дисидентів.
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: СС "ГАЛИЧИНА"


    Повна неправда.

    Хто був носієм незалежності в совєтські часи? Хто? Хто народну память підтримував?
    В кожній нації є герої, які за десятиліття, століття випереджали історію. Вони були виразниками прагнення всього народу. Багато ж людей просто вже забуло ХТО вони. Погодьтеся, для багатьох НЕЗАЛЕЖНІСТЬ УКРАЇНИ - це було як грім серед ясного неба. Тому УПА, дициденти - це була ПЕРЕДУМОВА незалежності України. Народ мав бути готовий, бо якби народ до того не був готовий, то ніхто б не підтримав цю незалежність.
     
    • Подобається Подобається x 3
  10. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: СС "ГАЛИЧИНА"

    Саме прагнення людей кидали їх на смерть. І саме ці прагнення дочекалися моменту і виразилися у незалежність. Чи Ви хочете сказати що нам Росія з Єльциним все "подарувала", для того що б через 15-20 років мати можливість передумати, та намагатися повернути. Не наривайтеся на грубість Степанич. Знаю що такі думки існують, але Вам вони не личать. Чи я помиляюсь?
     
  11. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Повна правда!
    У 1991 році референдум провели... Якби тоді за УПА говорили, який би був результат???

    Даниле,
    давайте спустимося на землю! Згадайте 1991 рік. Хто тоді говорив за УПА, ОУН,...? Та ніхто! Схиляю голову перед пам"яттю загиблих за незалежність України! Але, сумно, їхньої заслуги у тому, що Україна стала незалежною, НЕМАЄ!
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Одессит

    Одессит Well-Known Member

    Відповідь: СС "ГАЛИЧИНА"

    в каких боях украинцы создали себе государство в текущих границах? :)
     
  13. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: СС "ГАЛИЧИНА"

    Начнем по-новой ? Жили были кролики в клетке и стабильно получали по гнилой морковке утром и вечером...

    Все зависит от запросов и от степени невосприимчивости к оболваниванию, НЄ ?
     
  14. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Цікаво виходить, "узагальнювати не треба", але п.3 узагальнює: виключно ОУН(б) накази...
    Майку!
    В УПА були рІзні формування, накази виконувалися рІзні. Не всі дії УПА вкладаються у концепцію ОУН.
    Нє, якщо Ви націлюєте цю мислю спеціально, щоб ізоблічіть ОУН та "жахливу буржуазну" і вопше, ідеологію..?
    Тоді - ТАК, питань нема...

    Борисе!
    Не все ТАК сіро було у кроликів. Наприклад, купа дітей...
    Можна ж знайти шось положитєльне, радісне... , для медитації.
     
  15. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: СС "ГАЛИЧИНА"

    Хто зна.... може і референдуму не було б.... і про жовто-блакитний прапор ніхто б не знав.

    Якби
    в яких боях неукраїнці створили для нас державу в теперішніх кордонах?
     
  16. Mike

    Mike Well-Known Member

    Відповідь: СС "ГАЛИЧИНА"


    Левандівка, та у тому і справа, що виключно ОУН(б).
    І це настільки загальновідомо, що якось незручно і доказувати :)
    Ну, ось візьмемо звіт Кульчицького (як близький до толерантності :)), і читаємо про створення та діяльність УПА:
    1941 р. отаман Т. Боровець-Бульба. Виконуючи на*каз цивільної німецької адміністрації, отаман роз*пустив в грудні 1941 р. основну частину загонів, а сам перейшов у підпілля. Потім він створив нову повстанську формацію — спочатку під цією самою назвою, а згодом як Українську національно-ре*волюційну армію (УНРА). Паралельно восени

    1942 р. на Поліссі й Волині почали творитися збройні загони ОУН(Б), які також прийняли назву УПА ( Енциклопедія українознавства. Словникова частина, т. 9. Париж - Нью-Йорк, 1980. - С. 3377)...
    Сказане вище слід доповнити аналізом диску*сії, що розгорілася на військовій конференції про*воду ОУН(Б) у Львові на початку грудня 1942 р. Конференція висловила суперечливі думки щодо тактики і стратегії повстанського руху в умовах окупації. Зокрема, "урядуючий" провідник М. Лебедь був противником негайного повстання проти окупаційної адміністрації, але визнав необхід*ність приступити до створення власних збройних сил. Він ще не мав ясної відповіді на головні пи*тання: коли і з ким воювати, за яких умов?

    У постанові конференції відзначалося, що ні*мецько-радянську війну "треба використати для широкої роботи по створенню збройних сил ОУН". Підкреслювалося, що "члени ОУН мають обійня*ти командні посади в майбутніх військових з'єд*наннях".

    На створення збройних сил провід ОУН(Б) йшов під тиском власних низових структур. Все частіше оунівці вимагали від своїх керівників пе*рейти до збройного опору окупантам. Німецькі власті на окупованій території провадили вини*щувальну політику щодо українського населення. Не рахуватися з цим керівники націоналістів не могли. Незабаром після військової конференції проводу ОУН(Б), в грудні 1942 р. "урядуючий" провідник М. Лебедь розпорядився реорганізува*ти малочисельні загони. Було взято курс на ство*рення повстанської армії партизанського типу...
    Провід ОУН(Б) швидкими темпами розбудову*вав УПА, включаючи до її складу переважно си*лою загони Т. Боровця-Бульби і ОУН(М). Була створена Головна команда УПА, керівництво якою здійснював військовий референт проводу ОУН на ПСУЗ В. Івахів. Після його загибелі в бою з німцями 13 травня 1943 р. головним командиром УПА став крайовий провідник ОУН на ПЗУЗ Д. Клячківський.

    Головній команді не вдалося перетворити пов*станську армію в регулярну збройну силу. Не ма*ючи важкої зброї, повстанці не могли провадити відкриті бої і застосовували переважно партизан*ську тактику. Чисельність УПА досягла максиму*му в 1944 р. (до 30 тис. бійців). І раніше, і пізніше вона була істотно меншою. Однак сила УПА корі*нилася не в чисельності. Вона спиралася на на*родну підтримку і на розгалужену, глибоко за*конспіровану організаційну мережу ОУН(Б).
    У травні 1943 р. до керівництва головним про*водом ОУН(Б) прийшов Роман Шухевич. Він під*готував в серпні 1943 р. III надзвичайний великий збір ОУН(Б), що відбувся в Тернопільській облас*ті. Збір висунув гасло "боротьби проти імперіалізмів Берліна і Москви". Була відкинута пропозиція М. Степаняка зосередитися на боротьбі з німець*кими окупантами, оскільки це послаблювало "можливості організованої революційної бороть*би у новій дійсності", тобто після приходу в край радянських військ. Головним ворогом націоналіс*тів був визнаний Радянський Союз...


    І т. д., і т. п. Всюди ОУН(б). В усіх документах буде так.
    І це не могло бути інакше, бо відомо про розкіл ОУН у 1940-му році на ОУН(м) та (б), про їх війну між собою, де вони винищили сотні лідерів. І навіть друга світова не могла їх примирити. Спробуйте-но знайти щось про спільну їх діяльність? Ніякий ворог українців та мета держави їх не примирили. А чому знаєте? Є один чинник :) Здогадаєтесь?


    Знайшли тему для жартів.
    Хочете писати про мене - давайте про мене, не проти. Але якщо про ОУН чи УПА - то треба серьозніше. Є вже один приклад "вопше ідеогогії", ну і як, смішно?
     
  17. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: СС "ГАЛИЧИНА"

    Майку, повторюю, стверджувати, що УПА виконувались накази виключно ОУН(б) не зовсім правильно.
    Ну, ось візьмемо слово "абабагаламага". Скільки там букв "А"?
    7? Але ж є й "інші" букви...;)

    Це не "тема для жартів", а уточнення: якщо суперечка "спортивна", проти всіх ідеологій...
     
  18. Mike

    Mike Well-Known Member

    Відповідь: СС "ГАЛИЧИНА"

    Якщо знайдете когось, хоч одного, не з ОУН(б), який міг віддавати накази УПА - киньте лінк :)
    Це все одно що стверджувати, що не ЦК віддавав накази у СРСР (можна про народ, можна про героїзм, але то не до діла), які вже там букви? :)


    Ну, якщо виживання є зараз спортом, то можна казати і так :)
    Справа не у "всіх", а в тім, що досить дурити людям голови. Мені здається, що не будемо добре жити доти, поки будемо більше думати про якусь ідею, ніж про нормальне життя, ставити її вище за права людини та ще й жертви приносити. Це дикунство. А з боку ідеологів - спекуляція, злочин.
     
  19. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: СС "ГАЛИЧИНА"

    Майку респект за знания.
    "Чисельність УПА досягла максиму*му в 1944 р. (до 30 тис. бійців). І раніше, і пізніше вона була істотно меншою."

    Уже пишут их было 400 тыс.
     
  20. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: СС "ГАЛИЧИНА"

    Це все один з основних, найбільш усталених агітаційних стереотипів, які деформують образ і сутність Галичини в інформаційно-політичному і культурному просторі України закорінений в традиціях російської державно-імперської ідеології:
    У міжвоєнну добу і під час Другої світової війни в Галичині сформувався дуже «агресивний буржуазно-націоналістичний рух» ОУН — УПА, який співпрацював з німецькими окупантами, нещадно боровся з СРСР і цим заслужив собі гіркої слави «зрадників» і «братовбивців»;
     
Thread Status:
Not open for further replies.
а де твій аватар? :)