Убийство Максима Чайки *

он был националистом

 

вы правы, я немного не туда ввернула

 

а неонацистом? был или нет? или для вас националист и неонацист - одно и то же.

 

Я должна на время попрощаться с вами, надеюсь увидеться сегодня позднее.

 

словоблудие какое-то.. только не обижайтесь, пожалуйста.

 

Повторюсь. Я очень редко обижаюсь.
Просто пытаюсь выяснить ваше отношение к происходящему.
Кстати ответа на вопрос я так и не получил
Надеюсь увидеть его завтра

 

проще было бы ответить вам - какой вопрос - такой и ответ.
А мое отношение к происходящему вы не поняли??

На самом деле мне пора уйти, позже пересечемся

 

на всякий случай повторю его - был ли Чайка неонацистом, разделял ли их идеологию?

 

дык однобоко, исключительно политическими взглядами убитого объяснять преступление?
а убийцы, оправд.убийц и их политические взгляды в ваших объяснениях не на первых ролях?
ну-ну, вы же просили сказать вам прямо -- грех было не уважить

да, не призываю вас не говорить о мёртвом ничего или хорошо, это я себе оставлю
но дисбаланс вашей позиции ... на лице

 

Согласна полностью! По работе вынуждена каждый день лопатить кучу всего, включая милицейские сводки, так просто офигевала - дотошно перечисляются украденные мобильные телефоны, или там рыба, которую изъяли, патамушта документов на нее не было... А о по-настоящему резонансном деле - ни гугу... Информация просто по капле... Но, в принципе, так чаще всего и бывает - пока киевское начальство не раздуплится и не начнет что-то говорить. А отсутствие информации, естественно, порождает слухи, спекуляции и все прочее в таком же духе...

 

не только убитого и не столько его. Столько тех, кто несет в массы такие взгляды и потворствует их носителям. Если бы в свое время та же милиция этих "социал-националистов" упекла на недельку улички помести, может, излечились бы от "превосходства белой рассы" и жив бы Максим остался.

где я хоть раз заговорил о политических взглядах убийц? (насколько я знаю одесских антифа, у них их собственно нет)

моя позиция проста - экстремизм это плохо. Любой. Когда народ идет доказывать свою правоту с ножом в руке - это клиника. Я не буду скрывать, что фашистские экстремисты из всех экстремистов мне наиболее неприятны. Но детального расследования и сурового наказания для всех виновных я требую вне зависимости от партийной принадлежности.

 

Тугрик, мне кажется, на этот вопрос могли бы ответить только люди, знавшие убитого юношу достаточно близко - и именно в той части, которая относится к его деятельности, связанной с организацией "Сич"...

Не знаю, согласятся ли со мной форумчане, но я бы предложила дискуссию о том, является ли "Сич" (или "Патриот Украины" и подобные организации) неонацистской, или о том, сколько на самом деле в "Антифе" антифашистского и есть ли оно вообще, перенести в другую, отдельную тему...

В этой же, где речь идет о смерти конкретного человека, о трагедии для его родителей, близких, друзей, может, не стоит? Если честно, лично мне абсолютно пофигу, КОГО (по политическим взглядам) убивают и КТО... Убийство одного одесского мальчика другим не может быть оправдано никакой политикой. Для меня это однозначно...

 

поддерживаю в принципе. Хотя мне бы как раз и хотелось обсудить как не допустить повторения таких несчастий, я начал эту бодягу именно с этой целью. Это мне кажется стоит сделать тут.

 

святая простота
как бы согласен с вами, но имхо именно активное насилие (убийство напр.) является меткой экстремизма -- т.е. опять о терминах

однозначно.поэтому закрываю эту тему для себя.

 

Умышленное=планируемое. Вот в этом я и сомневаюсь. По неосторожности, в пределах самообороны или превышение самообороны оччччень отличается от умышленного убийства. В остальном согласен.

 

Нападает? Или обороняется? "Пописать" или убить?

Именно нападение. Кто на кого напал?

 

Сегодня смотрела кусочек интервью друга Максима - Андрея по АТВ. Все он правильно говорил, молодец.

 

Украинский расовый социал-национализм.......

www.atv.odessa.ua/news/2009/04/23/odin_iz_liderov_odesskih_natsionalistov_v_studii_atv_6644.html

вот это интервью
ведущая стопудово подсасывает владельцу канала
а "соратнег" из СиЧи феерический идиот:

- Вы фашисты?
- Ну, это так смешалось все - фашисты, националисты - всех под одну гребенку
- А руку вы вскидываете, как Гитлер?
- Мы приняли решение не вскидывать руку, потому что в обществе сложился стереотип, хотя на самом деле это древний славянский жест. И вообще, Гитлер уничтожал славян, как можно его поддерживать? Он немецкий нацист, а мы славянские.
- Но что-то профашистское у вас есть.
- Да, профашистское.
- А что вы проповедуете?
- Украинский расовый социал-национализм. Наши постулаты - великодержавність, соціальність, расовість і авторитарность. Но мы не будем устраивать революцию, не будем проливать кровь, все будет добровольно.
- Вам не кажется, что кто-то может использовать эту ситуацию?
- Да, это вообще все провокация неблагочестивых политиков

 

То что Андрей очень верно сказал - надо изучать историю, политику с разных углов, разбираться в течениях, направлениях, нюансах а не тупо хавать жвачку с телеканалов АТВ.

Очень жаль, что немногие люди хотят во всём разбираться. Многие довольствуется чужой точкой зрения. Так, проще, легче, не надо делать усилия.
Просто смотришь ящик и видение мира переливается из одного сосуда в другой, по капле. В этом и состоит весь ужас отупляющих зомбоящиков. А потом появляется удивление: "откуда столько обожравшихся информационными бигмаками людей взялось?" Одни поглощают американскую еду, другие жрут русские пельмени пачками, третьи лопают украинские галушки. Откройте для себя книгу "о вкусной и здоровой пище"...

 

Включите ТРК "Украина" - у Шустера сейчас идет программа об убийстве Чайки.