то вони вас вводили в оману. Піддобрювалися. Знаєте які вони підступні? Ото такі добрі-добрі, а потім тільки ррраз - і на хреста! Розіпнуть, підсмажять і будуть їсти, їсти, їсти - ложками. Так що будьте обережні на майбутнє
Я вас всіх не розумію. Є таке українське прислівя - не догодиш нашій бабці, не на печі, не на лавці. Скавуліли, коли Донбас володів Україною і на протязі 23 років перешкоджав будувати українську державу. Тепер вони хочуть жити окремо (чи з Росією чи з іншим бісом). Вони вам потрібні? Та в вас ніколи не буде однакового погляду на поняття Батьківщина. До речі, якби я жив в Україні, я б всіма силами перешкодив моїм синам захищати таку "батьківщину". Бо до такої "батьківщини" ні я ні моя рідня не має ані найменшого відношення.
Уже лет лет 17 езжу в Галичину, пока бог миловал, хотя знакомый профессор из Станислава, предупреждал, что среди галичан встречаются такие гады, которые улыбаются тебе, пьют с тобой, а сами кирпич за пазухой держат. Я его успокоил, что среди дончан тоже такие типы встречаются
Согласен с вами, только долгое время правили Украиной не донецкие, а днепропетровские, они и сейчас пытались порулить, но слишком уж Коломойский одиозная фигура. И то что происходит в Донбассе - это скорее гражданская война при поддержки России, как интервенция в 1918-20-х годах, даже в роли махновцев есть добровольческие батальоны с присущих им мародерством. Вообще события в Украине напоминают Февральскую революцию 1917 года, слабое правительство, развал страны, всеобщий бардак, падение уровня жизни, только вопрос кто выступит в роли большевиков
Да нет Донбасс - это Вандея "Вандея — слово-символ. Это не просто одна из самых драматичных и кровавых страниц Французской революции. Уже давно отделившись от своего конкретного историко-географического содержания, понятие «Вандея» прочно вошло в современную политическую лексику как синоним контрреволюции низов. Именно контрреволюции, ибо якобинская, а затем и традиционная марксистская концепции революционного процесса долгое время слишком категорично наделяли приставкой «контр» любые движения, не совпадающие с восходящей линией революции. Сегодня мы уже готовы смотреть на это иначе, признавая, что контрреволюция — неизбежная часть революции, что именно последняя и порождает первую и разделить их бывает весьма трудно, а порой просто невозможно. Во Франции на протяжении всего десятилетия с 1789 по 1799 год революционным преобразованиям когда более, когда менее явно сопротивлялись не только старая феодальная знать, но и городские и сельские низы. Однако гражданская война, развернувшаяся в 1793 году на западе Франции, имела совершенно особое значение для всей последующей истории страны. В начале 1793 года молодая французская республика, и без того раздираемая внутренними распрями, оказалась перед лицом возросшей внешней опасности: ее армии потеряли численное превосходство над силами антифранцузской коалиции, куда входили Австрия, Пруссия, Англия, Испания, Голландия и множество мелких государств Европы. Из-за воровства, процветавшего среди поставщиков, республиканские войска снабжались крайне скверно. Полуголодные, плохо одетые добровольцы все чаще пользовались предоставленным им законом правом и возвращались к родным очагам. К февралю от 400-тысячной армии осталось всего 228 тыс. человек. Ставка на революционную сознательность и патриотизм не оправдывалась, и 24 февраля 1793 года Конвент принял декрет о принудительном рекрутировании еще 300 тыс. человек. Вряд ли причиной восстания в Вандее, объединившего крестьян, часть городских ремесленников, провинциальной знати и духовенства стал этот злополучный рекрутский набор. Скорее он послужил лишь толчком, предлогом к открытому недовольству французов из глубинки, гораздо менее политизированных, чем жители крупных городов, по-крестьянски склонных к сохранению традиций и настороженно встречавших любые нововведения. Они многого ждали от нового порядка в 1789 году, но революционные преобразования, как это обычно бывает, прежде всего повлекли за собой нарушение привычного уклада их жизни http://larevolution.ru/encyclop/HL-Vendee.html
Ви можете привести хоч один зареєстрований факт мародерства українськими добровольцями. Мародерство можливо проводити на завойованих територіях. Які територіїї завоювали українські добровольці. Так що ваше твердження про мародерство -БРЕХНЯ. Про громадянську війну теж - БРЕХНЯ. Війну почав Гіркін по планах розроблених ФСБ - Гіркін- Стрелков - руский. Прийшов з території росії і почав стрілянину на території України. Місцева російська пята колона плюс замасковані агенти руских спецлужб - це сепаратисти і терористи, яких росія використовує як прикриття своєї агресії. Якщо ббула громадянська війна то тільки міліонній Донецьк міг би мобілізувати 100 000 добровольців - де вони - немає є 5- 10 тис місцевих пяниць наркоманів, яким рускі дали танки пушки Буки автомати. А решта 15-20 тис - це є руска регулярна армія на території України. Так що іде війна між Україною і Росією - і назву має гібридна - бо росія боїться признатись що вона агресор. Звідси і виходить що не можна залишати Донбас росії - бо вона під виглядом гібридної війни завжди буде загрожувати Україні. Єдиний правильний метод випішення проблеми - вигнати руских з території України, ліквідувати сепаратистів і тоді росія не зможе проводити гібридну війну. А на відкриту агресію росія не піде - в неї на це немає ресурсу
Мушу вас розчарувати - мародерство там є. Нещодавно дехто з наших хлопців їздив туди в якості волонтерів - возили туди деякі речі для наших солдатів. І провели там кілька днів. Багато чого цікавого побачили своїми очима. І не тільки мародерство... Добровольці вони, чи солдати, які потрапили туди по призову - суті це не міняє.
"Hennadii Moskal Метушня навколо батальйону «Торнадо», яка розгорнулася в Україні, показала, що громадяни України не поінформовані про діяльність збройних формувань і про те, що відбувається поза межами військової служби. На жаль, практика всіх військових дій, які проходили у світі, свідчить, що громадськості показують тільки одну сторону медалі, тобто те, що робиться сьогодні в нас, а друга сторона медалі, без якої, на жаль, не обійшовся жоден збройний конфлікт, чомусь приховується. Хоча про «другу сторону» діяльності «Торнадо» Луганська обласна військово-цивільна адміністрація почала говорити ще в січні цього року. Але сказане не виходило в публічну площину. Тривала переписка з прокуратурою, МВС. Якби обласна військово-цивільна адміністрація інформувала населення про всю злочинну діяльність підрозділу МВС «Торнадо» ще з січня цього року, то, мабуть, не було б такого резонансу. На жаль, вся ця діяльність підрозділу «Торнадо» та інших збройних формувань б’є в першу чергу по військово-цивільній адміністрації. Населення області все це знає, приховати того неможливо, в уяві жителів України вони як герої. То ж хочемо виправити ситуацію. І хотіли б, щоб українці знали: не всі їдуть на Донбас захищати Україну. Я постійно вимушений їздити і вибачатися перед родичами загиблих і покалічених через скоєні злочини. Хочу поїхати в місто Щастя і вибачитися перед батьками розстріляної молодої пари 1974 року народження, чоловіка і жінки, які з Щастя виїхали на автомашині «Фольксваген Кадді» і додому не повернулися, пропали. На днях їх знайшли розстріляними в лісі неподалік Щастя. Автомобіль викрали і, почепивши номера з назвою АТО, на ньому роз’їжджав мешканець м. Яворів Львівської області Єльнес Роман Романович 1973 року народження, який саме через машину і розстріляв подружжя.
Ви не путайте військове мародерство з кримінальними злочинами. Мародерство теж злочин. Військове мародерство - це тоді коли воно не наказується прикриваючись військовими діями. Якщо воно наказується то це уже кримінальний злочин. Ніхто не будує ілюзій що окремі особи в українській армії не злійснюють злочинів. Армія теж саме суспільство і там здійснюються злочини так як і на цивільній стороні. Але українська армія знаходиться під закононом - є військова прокуратура, СБУ, судді, легальні закони - що можна робити , а що ні. І злочини починають розслідувати і наказувати винних, або ненаказувати якщо немає доказів вини. Окремі бійці Торнадо можливо здійснювали кримінальні злочини, які називаються розбій, а не мародерство. Мародерство здійснюють російські війська які зайшли на територію України-це коли беруть вивозять завод - чужу власність і ніхто за це не покараний. Я уже не говорю про окремих руских солдат. На стороні окупованій росією не діють українські закони - а всі інші закони там не мають права діяти. От там і процвітає мародерство
Варто зауважити що в 1793 році утримання і постачання 400-тисячної армії було набагато тяжчим чим у 2015. Франція тоді налічувала коло 25 мільйонів мешканців. А чому згадали 1793? Думаєте що Робесп'єр розпочне правління терору у 2016? ) Думаю що українська історія дещо інша.
Їхні злочини не були доведені в судді. Москаль своїм піаром порушує законодавство, урядовець не має права порушувати презумпцію невинності. Це до речі може рахуватись як арґумент в суді.
Можливо в 2025-35 році. Коли виросте покоління революції. Зараз навіть радикалів в Україні немає. В 2016 точно що ніякого Робесп'єра не буде через те що нікого подібного немає.
