Свідки

наукові докази чи хоч якісь докази я просиив навести Вас

---------- Додано в 16:47 ---------- Попередній допис був написаний в 16:45 ----------

НХоча ви як і решта форумлян демонструєте безвідповідальність і ці докази ненаводите.

---------- Додано в 16:50 ---------- Попередній допис був написаний в 16:47 ----------

В Україні він доволі непоганий якби не стрались їх противники.

---------- Додано в 16:54 ---------- Попередній допис був написаний в 16:50 ----------

За более чем двадцатилетнюю работу в органах, мне не встречались верующие Свидетели Иеговы, которые были бы обвинены в воровстве или других уголовных преступлениях. Это были честные люди, чаще всего работавшие строителями, кочегарами и которые своим трудом приносили реальную пользу советскому обществу, но при этом несли на себе клеймо „наиболее опасной секты". Это видно из определений, сформу¬лированных в приведенных ниже инструкциях:

ОЛЕКСАНДРУ, КОЛИШНЬОМУ КАДРОВОМУ ОФЩЕРУ КДБ,

---------- Додано в 17:10 ---------- Попередній допис був написаний в 16:54 ----------

Поясню що мав на увазі - можна провести психологічне дослідження представників свідків Єгови вибірку підібрати згідно існуюючих норм і застосовувати загально прийняті методики ( в Росії було проведене поідьне дослідження). Можна провести аналіз поведінки і успішності дітей свідків Єгови.

---------- Додано в 17:11 ---------- Попередній допис був написаний в 17:10 ----------

Але ці методи потребують роботи а не базікання і фантазування в зручному кріслі, як догодити прокуратурі.

 

Сергію, відреагуєте на цей допис, пліз.

Для тих хто не має книжки "Обявлення". На ст. 146 зображена карикатура: папа римський втікає від людини що стріляє в нього з лука. Втікає так, що аж капці погубив. Стріли, для повноти картини, поціляють йому в .. одне місце. Під карикатурою підпис: "Стріли твої гострі в серце ворогам царя (Псалом 45:5, Куліш [45:6, Ог.]. Під таким заголовком фігурувала типова у 30-і роки карикатура, яка жалила "тих людей, які на чолах не мають печатки Божої")".

---------- Додано в 19:27 ---------- Попередній допис був написаний в 19:25 ----------

Нагадаю вам ваші тези ...

---------- Додано в 19:29 ---------- Попередній допис був написаний в 19:27 ----------

ось ще ваші слова ..

 

Свідки Єгови закликають до заборони інших конфесій?
Вони влаштовують теракти проти представників інших конфесій?
Вони вітають переслідуванін іобмеження свобод релігійних груп?

---------- Додано в 19:38 ---------- Попередній допис був написаний в 19:37 ----------

Чи може вони виступають за свободу совісті?
Поважають правао кожного на свободу вибору релігії?
Закликають вірян тактовно ставитись до релігійних почуттів інших?

---------- Додано в 19:40 ---------- Попередній допис був написаний в 19:38 ----------

Чи вони хоч раз писали що самі будуть приймати учась в знищенні інших релігійних громад?

---------- Додано в 19:44 ---------- Попередній допис був написаний в 19:40 ----------

Чи судові процеси які вигравали свідки Єгови не сприяли свободі совісті?

---------- Додано в 19:44 ---------- Попередній допис був написаний в 19:44 ----------

Посилання на номер журналу і назву статті?

---------- Додано в 19:49 ---------- Попередній допис був написаний в 19:44 ----------

Нагадаю ще один нюанс - свідки Єгови не повязуюють Ваваилон великий з конкретною релігією чии конфесією. Адвентисти прямо повязують його з Римом і папським престолом

 

А що Ви маєте на увазі під словом "факт"? Зазвичай факт - це подія, що відбулася. Тому якщо людина пише про свій життєвий досвід, який пережила - то це факт, незалежно чи Вас він влаштовує. Означення наукового факту звісно інше. Я, чесно кажучи, не розумію яких "наукових доказів" Ви вимагаєте в релігії. Хіба Ви собі поставили знак "дорівнює" між наукою і релігією . Наскільки я пам'ятаю, математику Ви наукою не визнаєте, то й статистику напевне теж

Знаєте в чому справа? Ось в чому ...

"Мы склонны видеть факты, которые подтверждают нашу позицию и игнорировать или, более того, искажать факты, которые ей противоречат. Тем не менее, события, которые не укладываются в нашу «модель», также появляются и всё-таки привлекают наше внимание, независимо от нашего отношения (объективные, независимые от нас события)."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D1%82

От, якби я провела експеримент - почала Вас тут підтримувати, писати хороші речі про СЄ, захищати їх, Ви б змінили своє відношення до мене? Однозначно, так!!

Домашнє завдання: задумайтеся, чому?

---------- Додано в 19:54 ---------- Попередній допис був написаний в 19:51 ----------

Ст.147, абз. 17: "Упродовж 20-30-х років журнал "Золотий вік" далі мучив духівництво статтями й карикатурами ... "

---------- Додано в 19:56 ---------- Попередній допис був написаний в 19:54 ----------

Відповідайте прямо: так був наведений факт, чи ні?
У якій ще "конкретній релігії чи конфесії" був папа?

 

Складне питання, але вище я писав які дослідження можна провести.
Наукові дослідженняі оосбливо експертні дослідження малиб спиратись на загально прийняті методики, а не на невідомі і не пітвержені методи психолінгвістики, фоносемантичного аналізу чи ще щось подібне.

З огляду на те щов и писали раніше я вважав би вас провокатором.

 

Поясніть яка є суттєва різниця, між тим що "самі будуть нищити" і "бог на їхньому боці буде нищити"? Чи сприяє це розбрату і ворожості, між людьми, чи ні?

 

Ми обговорюємо карикатуру чи понянття Вавилон Великий? Я писав саме про нього.

 

Та я жду Вашого обговорення карикатури !!!

 

В даному випадку це будуть робити уряди. Сповненя цього ми вже можемо бачити в історії.

На прквтиці я не бачив ворожсті у ставленні свідків Єгови до предстаників інших конфесій- центри грекокатоликів і Свідків єгови у Брюховичах розміщені поряд - жодного протистояння немає. Представники інших релігій також відвідують Бетель і ворожого ставленя до них також немає.

 

На перших порах, звісно, що так.

 

Як ви могли поимітти негативні факти я не ігнорую а іноді сам звертаю на них увагу.

 

То, все-таки, карикатурою хотіли зачепити за живе, допекти римо-католицькій церкві?

 

А чи була б успішною проповідь свідків Єгови якщо вони відчували неприязнь до людей яким проповідують?

 

Чому Ви ігноруєте ті питання, які Вам не вигідні? Це новий "науковий підхід"?
То, все-таки ... ?

 

На той час журнали свідків Єгови були чи не єдиними які звертали увагу політичну діяльність Ватикану. СВідки Єгови доречі були першими хто оприлюднив інформацію про існування концтаборів в німеччині і звертали увагу на пітримку режимів Муссоліні і Гітлера представниками духовенства. Звісна річ оприлюдненя і головне масове пощирення фактів з історії церкви іїї полтичної діяльності церкві подобатись немогло.

---------- Додано в 20:12 ---------- Попередній допис був написаний в 20:09 ----------

Якщо католиків ображає те що їм звертають увагу на їх історію це їх проблеми.

 

То Ваша відповідь на моє запитання "так"?

---------- Додано в 20:13 ---------- Попередній допис був написаний в 20:13 ----------

Якщо СЄ ображає те що їм звертають увагу на їх історію це їх проблеми

---------- Додано в 20:20 ---------- Попередній допис був написаний в 20:13 ----------

Щоб Ви знали, оцим "перетягування ковдри", СЄ якраз і накликають на себе осуд громадськості. Я переконана, що СЄ зовсім не були єдиними, хто протистояв фашизму, нацизму і т. д. Якби Ви цим цікавились, Ви б знайшли масу інформації про не менш достойних людей!
Прочитайте собі .. ну хоча б оце http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C,_%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8
і це http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0

"На решение отдельных членов группы принять участие в Сопротивлении повлияли их христианская вера и возмущение проводимой властями расистской политикой и противников режима." Яка віра? Може це теж були СЄ?
Взагалі, дивно чути такі упереджені висновки від людини, яка працює в НАНУ

---------- Додано в 20:23 ---------- Попередній допис був написаний в 20:20 ----------

Це Ви маєте на увазі ті релігії, які хочуть заборонити - СЄ, в тому числі?

 

Не помітив таких образ

 

Так, адже ж Ви "нє в счьот" - Ви ж не є СЄ

 

Свідки Єгови були Єдиною релігійною групою яка відмовилась пітримуват нацистську ідеологію. Я ніколи не ствержував що свідки Єгови були єдиними хто протистояв нацизму але найбільш впливові і шановані конфесії і політичні сили німеччини пітримали нацизм. Скільки католиків і лютеран були в німецькій армії?
Історі я свідків Єгови у нас є маловідомою, хоча в Німмечиині є вулиці названі на честь свідків Єгови. і згадка про їх дії в часи нацизму викликає повагу а не осуд.

---------- Додано в 21:09 ---------- Попередній допис був написаний в 21:07 ----------

Я мав на увазі що секуляризованому європейському суспільству релігіє стає все менш потрібною

---------- Додано в 21:16 ---------- Попередній допис був написаний в 21:09 ----------

статті про існування концтаборів в Німечиині вперше опублікували саме свідки Єгови - в 1932-1933 вони стали разом з євреями одними з перших хто був в них увязнений.

 

Оцим дописом? Написали, що це будуть робити уряди, а тепер кажете все само завалиться?