Свідки

згадалася приказка про того, хто найголосніше кричить:тримайте злодія! Краще когось назвати сатаною, щоб на СЄ не подумали.

 

Цыі положення доречі змінювались як і вимогти до НДО

Ви знаєте ставлення свідків Єгови до світських держав. Як же тоді бути з державною реєстрацією? Якщо потрібна співпраця з владою свідки Єгови співпрацюватимуть але до тої межі поки не це не порушує біблійних принципів.
Прикладом може бути апостол Павло - він не відмовлявся від римського громадянства і звертався до римської влади за захистом.

---------- Додано в 20:01 ---------- Попередній допис був написаний в 19:58 ----------

Для того щоб мати право публікувати певну інформацію чи ілюстрації слід звертатись до певних структу р які є власниками авторських прав на ці матеріали. Це може також включати процедуру реєстрації у певних організаціях але аж ніяк не свідчить що свідки Єгови активно підтримуватимуть їх.

 

Мова йде про трохи різні речі. Говорячи про світську владу,яка забезпечує правопороядок, ап.Павло казав, що існуючі влади є від Бога (Рим.13:1), але ООН - це не світська влада. Це добровільна міждержавна організація, куди вступають ті, хто туди сам попросився. В інтерпритації С.Є. ООН - це звірина від сатани, яка буде знищена Богом. Відчуваєте різницю?
а). Світська влада від Бога.
б). "звірина" (за словами С.Є.) від сатани, що буде знищена Богом.
Сергію, а ви не знаєте, чи С.Є. зареєстровані у ВЦР (всесвітня рада церков), членів якої вони вважають "великою блудницею" ? Якщо ні, могли би зареєструватися, придумавши якусь відмазку про доступ до якоїсь інформації.
Отак бруклінці ляпнули про "доступ до інформації", і інформаційний аль'янс із "звіриною" виправданий, нє?
"Аргументація" подібних викручень така ж сама, як і аргументація про палац "Беф Сарім", що призначався для воскреслих старозавітніх святих а став дачею Рутерфорда.
Але ви, Сергію, пишіть-пишіть. Це ваш обов'язок - виправдовувати будь-яке безглуздя корпорації, аж поки вона сама чогось не визнає, називаючи помилками те, що в інших називає відступництвом.

А зараз вже С.Є. без реєстрації в ООН вже обходяться? Ви, Сергію, викручуючись, як вуж, так і не відповіли на питання: Що це свідкам дало? На який час? Чому тоді не могли обійтись без цього, а до того обходились і після цього обходяться? (Хоча можете за звичним для вас способом подібних питань і не помічати. В такому разі переведіть стрілку на іншу тему).

 

точныше Бог дозволяэ ыснування влади до певного часу.
ООн це організація яка має реальну владу і свідки Єгови ставляться до неї як до одніє з вищих влад.

Як такого інформаційного альянсу не було - свідки Єгови не писали замовних статей де вихваляли ООН. Так про ООН вони писали і писали обєктивно .
Реєстрація як НДО в ООН не давала свідкам Єгови переваг але давала доступ до цінних джерел інформації.

 

Гм... я не хочу вас образити, але це вже не просто уникнення від питань, а таке враження, що мені відповідає комп'ютерна програма, яка здатна відтворювати лише закладену в нею інформацію....
Повторюю втретє:
А зараз вже С.Є. без реєстрації в ООН вже обходяться? Що це свідкам дало (на прикладах, а не абстрактно)? На який час? Чому потім відмовились від членства? Як на це вплинула стаття в газеті "Гардіан" (вихід відбувся на наступний день після публікації статті). Чому тоді не могли обійтись без цього, а до того обходились і після цього обходяться?

 

Мета була визначена цілком конкретно - доступ до інформації напряму. НДО не мають а ні особливих пільг а ні прав на міжнародному рівні. і не можуть впливати на політику ООН. Якщо ви помітили до 2002 року на ілюстраціях були зсилки на джерела ООН.
Тепер очевидно для того щоб публікувати певний матеріал доводиться відправляти відповідні запити і чекати відповідних дозволів.

Ще приклад - публікуючи фото музейних експонатів які є наприклад у Ватикані видавництво не вправі друкувати їх без дозволу.Але в такому випадку ніхто не здогадується звинуватити свідків в альянсі з Ватиканом.
Свідки Єгови зберігають рослідовну позицію законослухняності і невтручання в політику.

---------- Додано в 21:00 ---------- Попередній допис був написаний в 20:52 ----------

«Сторожевая Башня» от 1 октября 1995 года дает четкое представление о том, как мы должны рассматривать ООН:



“В библейских пророчествах человеческие правительства часто представляются зверями (Даниил 7:6, 12, 23; 8:20—22). Поэтому на протяжении многих десятилетий журнал «Сторожевая башня» отождествляет зверей из 13-й и 17-й глав книги Откровение с современными мировыми правительствами. Это касается и Организации Объединенных Наций, которая изображается в 17-й главе книги Откровение как багряный зверь с семью головами и десятью рогами.

Однако такая библейская позиция не оправдывает какого бы то ни было неуважения к правительствам или их официальным лицам. В Библии ясно сказано: «Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению; а противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Римлянам 13:1, 2).



В соответствии с этим Свидетели Иеговы — а они придерживаются строгого политического нейтралитета — не чинят препятствия человеческим правительствам. Они никогда не подстрекают к революциям и не участвуют в актах гражданского неповиновения. Наоборот, они осознают, что какое-то правление необходимо для поддержания законности и порядка в человеческом обществе (Римлянам 13:1—7; Титу 3:1).

Свидетели Иеговы относятся к Организации Объединенных Наций точно так же, как к другим правительственным структурам мира. Они признают, что существование Организации Объединенных Наций допускает Бог. В соответствии с Библией Свидетели Иеговы отдают должное уважение любым правительствам и подчиняются им до тех пор, пока такое подчинение не заставляет их грешить против Бога (Деяния 5:29).

 

1. То для чого було на другий день після виходу статті в "Гардіан" ( http://www.guardian.co.uk/uk/2001/oct/08/religion.world ) відкликати членство у філалі "звірини"?
2. Чому би не поновити членство в інформаційному "філіалі" "звірини"?

 

стаття звернула увагу на те що в ставленні ООН до НДО відбулись зміни спочатку НДО мали лише інформувати про ООН - що свідки і робили - про це свідчать посилання на документи ООН, статті присвячені ООН чи структурам які діють в її складі наприклад ВООЗ. Потім від НДО стали вимагати підтримки і схвалення політики ООН що для свідків ЄГови було неприйнянтнимі хоч спочатку такі вимоги мали характер рекомендацій згодом вони увішли до статуту НДО. Фактично від НДО стали вимагати політичної і інформаційної підтримки ООН що для свідків ЄГови було неприйнятним.

---------- Додано в 21:17 ---------- Попередній допис був написаний в 21:11 ----------

Зауважу що свідки Єгови подякували авторам статті за те що вони привернули увагу до ц ього питання.

 

Ага.... стало РАПТОМ неприйнятним на ДРУГИЙ ДЕНЬ після виходу статті, нє?

 

очевидно що стало зрозумілим що дана стаття і ситуація яка виникла навколо нДО або точніше викривлена подача інформації може стати причиною для спотикання, І тому було вирішеноанулювати членство в НДО.

 

Оце вже ближче до правди. "Нишком-тишком" за плечима громади не вийшло, а розчарувань і розколів і так вже було досить...

 

а шо таке НДО?

 

в даному питанні не було причин ні для розчаруваніь ні для розколів - свідки Єгови своїх принципів не порушували

---------- Додано в 21:34 ---------- Попередній допис був написаний в 21:32 ----------

http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watchtower-un-ngo/pdf/Watchtower NGO - A4 - November 2007.pdf

 

принципів виляння - то точно, або ше кажуть принцип "флюгера" і при тому донесення "доброї новини". Хоча ті новини теж міняються і часом на 180 градусів.

 

.... Ага, просто лиш весь цей час приховували від вірян членство і на другий день після публікації відкликали. Приховування вважатимемо випадковістю, а вихід на другий день після розголошення - збігом обставин, нє?

 

Ага, заразилися. Ісус, апостоли, особливо Петро і Павло і інші християни, особливо перед мученицькою стратою, запоєм читали Платона.
І видумали, що вони чимось відрізняються від тварин і мають безсмертну душу.
Поки не прийшов Рассел і розшифрував всі їхні помилки, особливо Ісуса Христа. Розшифрував бо в досконалості володів іврітом і старогрецькою.
Правда, чомусь його ніхто не хоче признавати Месією. Невдячні!

 

Абдурахман, не переживайте за людей. Люди не починають, а давно розуміли, що пише Біблія. Адже це послання Бога до людей. Простих людей.
І людям не потрібний супербрехун Расел. Бо ще Христос застерігав, що прийдуть лжевчителі і будуть проповідувати брехню, як їх навчив їх батько - сатана.

 

З чого ви взяли що приховували? Посилання на джерела ООН були і я думаю достатньо людей знало що для отримання дрступу потрібна певна реєстрація.
Зовсім інша річ була б коли свідки Єгови почали вихваляти ООН.

---------- Додано в 18:29 ---------- Попередній допис був написаний в 18:18 ----------

“...с единственной целью, чтобы получить доступ в обширную библиотеку ООН. Это позволило писателю, получившему идентификационную карту, входить в их библиотеку для исследовательских целей и получения информации, которая использовалась при написании статей об ООН для наших журналов”.



“Нашей целью... было иметь доступ к исследовательскому материалу в библиотечных учреждениях [library facilities] ООН касательно здоровья, экологии, и социальных проблем”.
“Хотя критики могут утверждать, что доступ к библиотекам мог быть достигнут без необходимости регистрироваться как НПО, это было не то, что сказали нашему исследовательскому персоналу в то время. Они нашли необходимым предоставлять авторизированный пропуск, чтобы иметь доступ к тем специфическим/особым [specific] областям, которые не были доступны общественности”.
«Мы пользовались библиотекой много лет до 1991 года, но в том году стало необходимо регистрироваться как НПО, чтобы продолжать иметь доступ».



«В любом случае мы пользовались услугами библиотеки ООН на протяжении многих лет до 1991 года. В том году персонал ООН посоветовал нашему исследователю, что было бы необходимо зарегистрироваться как НПО, чтоб иметь дальнейший доступ к различным библиотекам, которые мы использовали

 

На мою думку, організація Свідків Єгови (а точніше Товариство Вартової башти) не є нічим не кращим за будь-яку іншу релігійну організацію. Така ж з кількість лжепророцтв, фарисейства, лицемірства. Так само мало любові до ближнього і так само багато любові до влади. Так само думки людини видаються за Божі. Так само нещадно позбавляються інакомислячих, та навіть просто тих, хто задає питання.
Свідки Єгови в своїй більшості - люди дійсно щиро вірять і люблять Бога. Але організація не є тим, за кого вона себе видає. Звичайна чергова пастка для тих, хто шукає Бога.

 

викреслюємо?