Свідки

Discussion in 'Релігії народів світу' started by Мих, Dec 27, 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Zoli

    Zoli Well-Known Member

    Підкину трошки дат, щоб не виглядало, ніби ми причепились лише до однієї дати...:

    - в 1799 р. почались "останні дні" і "кінець часів" - "День Бога Саваота";
    - в 1872 р. закінчилось 6000 р. людської історії;
    - в 1874 р. кінець 1335 днів із Даниїла 12:13 і відбувся прихід Ісуса (Друге пришестя, присутність);
    - в 1878 р. Ісус офіційно почав правити над Царством, - 3,5 років після пришестя, - почалось воскресіння святих, почався Суд, жнива, що закінчиться у 1914 році;
    - в 1881 р. почалось небесне воскресіння помазаних християн, що померли від часу смерті Ісуса;
    - в 1914 р. закінчиться період жниви повним знищенням існуючої системи, закінчаться "часи язичників", буде знищено всі земні уряди, буде вознесіння залишку від 144 тис.;
    - в 1920 р. буде знищено "номінальне" християнство небесним вогнем;
    - в 1921 р. закінчиться небесне воскресіння помазанників;
    - в 1925 р. настане повний кінець, знищення світової влади та відновлення Ізраїлю, воскресіння патріархів. Пригадуємо історію з Бет-Саримом...;
    - в 1931 р. відбудеться повне встановлення Царства Божого на Землі;
    - в 1980 р. повне відновлення земного Ізраїлю, завершення воскресіння мертвих.

    О, пардон, 1975 аналогічно... Ще пригадую обіцянки про кінець цієї системи ще у ХХ столітті... Поки що... без змін!

    І це ще далеко не всі лжепророцтва.
     
  2. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Та про це вже тут писалось. (але наведена вами дата 1799 неможлива. Їх засновник народився у 1852р. Згідно з переконаннями свідків все це - "помилки єдиної теократичної організації, яка є єдиним інформаційним каналом Бога з людьми". У полеміках свідки іноді, виправдовуючись, "тішуться" тим, що вони - не одні такі, наводячи приклад лжедати католиків. Взявши це до уваги, я наведу одне посилання, після прочитання якого їм стане ще легше:
    http://2012year.ru/bbPress/topic.php?id=149
    Стосовно С.Є., то цікавим є не сам факт численних лжедат, як ось такі запевнення:
    «В этом нет никакой ошибки... Є цілком достатні і переконливі докази ... Може бути розбіжність у тижнях чи місяцях, але не в роках... Можете не сомневаться... эти знания пришли от Бога... Ми не бачимо причини для зміни чисел – і не можемо змінювати їх за власним бажанням... це дати Бога, а не наші..." - авжеж, адже це "інформаційний канал Бога" :pardon:
     
    Last edited: Mar 10, 2010
    • Подобається Подобається x 1
  3. Zoli

    Zoli Well-Known Member

    Та це ж зрозуміло. Але вони настільки ж успішно не хочуть визнавати, що багато дат взагалі належать не Расселу, оскільки він їх запозичив...
     
  4. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Першу дату Рассел запозичив у адвентистів (1874), а потім свідки налагодили власне виробництво дат...
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. Zoli

    Zoli Well-Known Member

    Доброго дня!
    Так. Але, наскільки мені відомо, все це опускається, мовляв то Рассела справи, враховуючи, що багато його дат не справдилось. Коли ж відділились, під знаменами Руттерфорда, всі хто за ним не пішли стали і надалі називати себе дослідниками Біблії. Помилки, того ж таки Руттерфорда й інших ідеологів списують на недостатнє сяяння "світла правди"... або коментують приблизно так: "Деякі брати, настільки хотіли побачити час кінця, що неправильно зрозуміли те, що ми їм хотіли сказати..." (даруйте, якщо не дослівно).
    А що стосується 1914р. то цієї дати, вони, напевно, триматимуться і справді до самого кінця. Бо без неї і організація вже не організація...
     
  6. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    конкретно в чому ці підтасуваня полягають?
     
  7. Zoli

    Zoli Well-Known Member

    Ну, оскільки мова йде про 1914р., то сюди ж приведу ті безпідставні аргументи, якими цю дату вираховують.
    «Итак, указанный Богом 1914 год подтверждается самой историей! И что на это могут возразить критики? Абсолютно ничего! Могут ли они оспорить историю? Нет! Напротив, они беспомощны…»
    Ось це твердження є нічим іншим як відвертою брехнею. Якщо історичним фактом вважаєте початок першої світової війни, то глибока помилка полягає у тому, що із її початком нічого, із заявленого свідками (перепрошую, Расселом), не сталося. А те, що хочеться бажане видати за дійсне, ще нічого не доводить.

    Свідки стверджують, що початок часу язичників слід відраховувати від моменту, коли вся Іудея, Єрусалим були повністю спустошені, а всі мешканці відправлені до Вавилону у полон. Виданням же указу Кіром, про звільнення народу вважається кінцем цих спустошень, тобто з моменту, коли перша партія полонених повернулась до дому. Вся земля при цьому заселилась одразу, і храм відбудували і все решта…(тобто 537р.) Однак, як відомо із книг Неємії та Ездри роботи над храмом то припинялись то знову відновлювались. А у ездри 6:15 читаємо наступне:
    «І закінчений був цей храм до третього місяця адара, що він місяць дванадцятий, шостого року царювання царя Дарія.» Отже, оскільки шостий рік царювання Дарія співпадає із 517 р. до н.е.(згідно історичних фактів) то й відповідно, відраховуючи 70 років, ми отримуємо дату 587 р. до н.е., що вказує на неправильні розрахунки щодо 1914р. А вже з метою зфабриковування доказів, щодо цієї дати, на власний лад тлумачать, як біблійні вірші так і історичні факти…
    Наприклад намагання натягнути слова Єремії про 70 років, які насправді були визначені для Вавилону, на користь виключно Іудеї. Ніби то це стосується буквально лише євреїв…
    Дописування років правління царю Набоніду, коли у Біблії, чітко вказано час (на якому його році – 17.) було захоплено Вавилон персами…
    І багато, багато іншого…

    Це називається маніпуляцією…
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    І таких випадків - сотні. Сайт "антибіотик" створений для того, щоб виправдати критику (як справедливу критику, так і несправедливу). Тому там є як аргументовані пояснення, так і сліпі упереджені намагання обгрунтувати будь-які "помилки" "інформаційного каналу Бога".
     
  9. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    А в літературі свідків Єгови були заклики до таких дій чи це було особисте рішення людей? Це вимагалось від усіх чи ні?
     
  10. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Юридично органiзацiя чиста, але якщо подавалась неправдива iыформацiя щодо кiнця свiту, то зi сторони це виглядає так: ми вас навчили, але ми не виннi, що ви нас послухались.:pardon:
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    мава йде про те що закликів до відчуження майна не було - це було добровільне рішення людей.
    Кім того раджу поцікавитись яке ставлення свідків Єгови до пожертв і яка система пожертвування діє.

    ---------- Додано в 19:06 ---------- Попередній допис був написаний в 19:01 ----------

    якщо людині подається неправдива інформація щодо життя в монастирі і людина вступає в нього віддаючи усе своє майно церкві і після років проведених монастирі розчарувавшись з нього виходить? Ій це майно повертають?

    ---------- Додано в 19:07 ---------- Попередній допис був написаний в 19:06 ----------

    Для вас раніше не було характерним виривання фраз з контексту,
     
  12. Zoli

    Zoli Well-Known Member

    Сергій, мене завжди дивувала ось така, мабуть вимушена, а мабуть і ні, сліпість. Причому тоді, коли бачити, очевидно не вигідні речі, не хочеться... Так, прямих закликів не було, однак у тому ж дописі Даяна вказала відношення товариства до таких дій:
    І як, по Вашому, має поводитись щира серцем людина, після таких слів?! Я б, напевно, діяв так само...
    У таких речах має проявлятись благорозумність раба? У тому, щоб заклики подавати настільки завуальовано, що і сам не розбере...?
     
  13. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Авжеж, після промивки мізків, що С.Є. - єдина теократична організація, єдиний інформаційний канал Бога з людьми, єдине місце спасіння, після запевнень: «В этом нет никакой ошибки... Є цілком достатні і переконливі докази ... Може бути розбіжність у тижнях чи місяцях, але не в роках... Можете не сомневаться... эти знания пришли от Бога... Ми не бачимо причини для зміни чисел – і не можемо змінювати їх за власним бажанням... це дати Бога, а не наші..." та заохочень: "это лучший путь провести короткое время" кожна сумлінна людина, що повірила у вищенаписане, послідує прикладу таких же фанатиків.
    І ортодоксів не турбує лицемірство того "благоразумного" раба, який за кілька місяців до "кінця світу" скуповував нерухомість.
     
  14. Zoli

    Zoli Well-Known Member

    Доброго дня!
    Думаю, що не турбує... Вони ж виховані таким чином, аби відстоювати позицію керівного органу до останніх сил... А сам факт скуповування майна, про що може свідчити? Якщо ти обраний богом раб, який уже і так наставлений над усім майном пана, то для чого, перед приходом свого пана, скуповувати майно, витрачати статки, і відповідно збагачувати тих, хто в очах Господа недостойний? Мовляв, ви не переживайте за себе, це найкращий спосіб проведення останнього часу..., а ми тим часом придбаємо кілька маєтків... Цікаво для чого, акщо після армагеддону і так все мало б належати вірному рабу і його народу?!

    Це говорить нам про те, що керівна верхівка займається, ну або, принаймні, займалась, свідомою маніпуляцією людей... Тож багатьом варто задуматись...
     
  15. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Згоден з вашим аргументом. Але чомусь свідків Єгови ви активно критикуєте.
    Але важливо як ставитись до таких речей - забувати, робити традицією чи виправляти.
     
  16. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Пане Золі, це є секта, централізована, тоталітарна секта. Дякуючи Богу, вона виникла не раніше 19 століття. Якби вона виникла раніше, то католицька середньовічна інквизиція виглядала б невинною дитячою забавою.
    Ви подивіться, як тих два чи три єговісти на форумі співають в унісон. Там вільнодумства ніякого не дозволено. Кожне слово Біблії мусить трактуватися згідно бруклінських авантюристів.
    Часто це пояснення не має нічого з Біблією. Візьміть, наприклад, 144000 які будуть вибрані з єврейського народу. Як можна було сюди приточити єговістів - невідомо. Але почитайте біографію засновника секти - картина трохи проясниться.
     
  17. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    класне виправдання!!!
    Скажіть то невинно убієнним послідовникам Христа, які не йшли на компроміс із владою <в ті часи верховну владу мав папа>, може їм легше стане од ваших слів.
    Наївно виправдовувати сталіна і дзержинського у їхніх страшних злочинах кажучи що якби до влади прийшов троцький, то було б ще гірше.
     
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Ага, у Франції, Англії, Іспанії керував папа, ше що придумаєте?
     
  19. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    Ви теж подивіться як сотня друга людей співають в один голос. Дослівно повторюючи слова отця, і байдуже що він там говорить - то є свята правда, бо він є святий. А ми не можемо перевірити його слів - бо ми НЕ ВМІЄМО ЧИТАТИ...
    А часи кріпацтва давно вже минули, грамоти вчать всіх бажаючих, є можливість кожному придбати святе письмо. Але ніхто цього не робить. Надіються на такого ж як самі грішного пастира, або навіть гіршого за них...
    Пам'ятайте в кінці кожен буде відповідати за свої вчинки перед Богом. "І нас так навчили..." - не пройде.
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Бо є журнал Вартова Башта і всі залюбки читають його, на Біблію нема часу:)
     
Thread Status:
Not open for further replies.
а де твій аватар? :)