Свідки

Discussion in 'Релігії народів світу' started by Мих, Dec 27, 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Hitiky

    Hitiky Well-Known Member

    Я не ознайомлений з усіма судовими процесами, які були з еговістами але впевнений що по інших країнах теж багато заборон, обмежень діяльності.

    Поки є гроші ця секта буде існувати, це теж державам вигідно.
    Коли гроші в Брукліні закінчаться закінчиться і діяльність.
     
  2. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Власне що таких заборон не так уже і багато.
     
  3. Hitiky

    Hitiky Well-Known Member

    З офіційної історії еговістів, те що неможливо було приховати:
    керівників організації в Брукліні, уряд США притягнув до кримінальної відповідальності - це теж фальсифікація??
    всі відбували покарання - це за те що посміхались не так??

    За офіційною легендою, тих керівників: це все був наклеп, вони святі. Це так їх переслідує сатана, з цього слідує, що вони праведні.
    Ну хто в таку дурь повіре??
     
  4. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    З яких причинн вам відомо? Дослідники Біблії відмовлялись служити в армії під час 1 світової війни. Кпім того до них негвтивно стаавились традиційні конфесії.
    Аналогічна ситуація була після 2 світової війни. Тим не менше усі звинуваченя були зняті.
     
  5. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Ось звинувачуєте всіх навколо щодо необізнаності. :ireful1: Самі ж пишете...
    Як писали деякі дослідники, на виборах 1933 р. Гітлер набрав більшисть завдяки лютеранськії Півночі Німеччини, особливо Прусії, а католицький Південь був одностайно проти. Але незабаром свідомі лютерани теж ставали проти, і кого ловили на саботажі, жорстоко карали. І не випускали за простою згодою. Щодо католиків, Папа Пій ХІ (http://ru.wikipedia.org/wiki/Пий_XI,_папа) виявив себе неабияким дипломатом. Тим не менш, католиків і лютеран в німецьких КаЦет було більше ніж СЄ.

    .

    А, ось воно що! Але подібне не є тотожним. Апостоли і перші учні свідчили, що особито бачили Месію. СЄ свідчили, що бачили Вартову Башту. :sad:

    P.S. Ви хоча б передивлялись, що пишете, або взагалі викиньте Пунто свитчер.
     
    • Подобається Подобається x 2
  6. surma

    surma Well-Known Member

    Серед моїх однокласників були свідки Єгови. Вони ніби-то й непогані, але іноді якось дивакувато себе вели. Загалом я не сприймаю їхню теорію, бо дуже там все заплутано.
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Зануда

    Зануда така зануда

    Тобто Христове "Богу - Боже, а Кесарю - Кесареве" на свідків не розповсюджується?
    П. С. Я маю на увазі тільки оборонні, а не загарбницькі війни, бо з ними ясна справа.
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    ой, ну пані занудо!.. :)
    не тре ставити з ніг на голову виправдовувати діяльність католицько-православної релігії!.. :)

    ми всі прекрасно пам’ятаємо, що наказували робики католицькі та православні попи, як вони закликали різати всіх хто гроші їхнім босам не приносе "неправильно читає обєдню", "неправильно хрест на себе накладає", "неправильно молиться" ну і так далі -- аж до "дозволяє собі читати Біблію"... :)

    такі слова лише підкреслюють, що Божа справа завжди для католицько-православної релігії на іншому плані...

    просте порівняння:
    1. Бог сказав "не убий"...
    2. попи і їхній справжній господар -- цезарь -- сказали "убий"...
    католицько-православні парафіяни дружно пішли один одного різати, шкварити, саджати на палю...

    1. Бог сказав "не укради"...
    2. попи кажуть "посповідайся і всьо буде гуд"...
    крадуть-сповідаються, крадуть-сповідаються, крадуть-сповідаються і так без кінця...

    думаю, що всі смертні гріхи можна перелічити...
    і не тре розповідати про погану вівцю, і що "є хороші святі люде"...
    є.. :)
    навіть багато хто...

    а ви свідкам закидаєте дотримання Божих законів (не убий, не вкради, не зґвалтуй і тд).... аяяй!...
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Все правильно...тільки,от свідки..такі ж люди..як і вірні католицької...православної...хм..ісламу навіть..
    ЛЮДИ...
    Окремі...
    В кожному присутній Бог..добро..зло...любов...заздрість...ненависть...
    Ми люди...
    А фанатизм невиправданий в будь-якому випадку...
    ЗІ.Недавно один хлопчина йшов з роботи...купив щось в кіоску.
    П’яні малолєтки побачили в нього гаманець...ув’язались за ним...почась шарпанина...
    Хлопака,захищаючись...викруткою на смерть вбив двох,чи трьох...
    Сидить...
    Що цікаво,він СЄ..і виріс в сім’ї СЄ..
    Ми люди,Пупере...люди...
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    пане ромку!..
    чого ви говорите правильні слова, та не робите висновок?.. :)
    у даному випадку -- справа не в окремих людях, а в цілій громаді...

    на користь КП-релігії кажуть: "є хороші попи і є хороші люде" (виправдовуються)...
    проти свідків кажуть: "а я колись чула, що десь там у свідків якийсь свідок щось там зробив" (звинувачують)...

    вцілому релігійні громади себе чітко схарактеризували.

    пс.
    окремі люде створюють громаду...
    окремі люди будуть відповідати перед Богом за свої вчинки...
    але ціла громада може бути правильною чи хибною..

    щоб хтось не почав знову псевдожартувати (писати нісенітниці, думаючи, що жартує, то) повім: я не свідок, не спілкуюся зі свідками (давно), але чітко знаю, що саме свідки Єгови є справжніми християнами...

    без показухи, без вахалай-махалай коло їх церкви (бо Бог баче серце, а махання руками тре для людей), без припадання зі засосами до руці грубенького попика, без фанатизму і так далі...
     
    Last edited by a moderator: Oct 4, 2009
  11. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    знаєш..я вже на це колись відповів...
     
  12. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    цими словами можна виправдати усе, але не все потрібно виправдовувати... :pardon:
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Ти доводиш,що СЄ - істинна релігія,Мих доводять,що християнство - істинна...
    Якийсь Ахмед доводить,що іслам - істина з істин...
    При тому,поливаючи один одного бркдо...в догоду керівництву громади...
    бридко..
     
  14. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    я нічого не доводжу, це давно всім зрозуміло... :)
    хто каже що християни зі збору свідків Єгови не є істинними -- злоститься...

    та нащо поливати когось?...
    достатньо відкрити газету і почитати, що роблять парафіяни та попи...
     
  15. Hitiky

    Hitiky Well-Known Member

    дуже правильно написано, навіть якщо і хотілось написати інакше, підсвідомість не дала збрехати
     
  16. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    ви свою підсвідомість перевірте у лікаря, бо це ненормально для людини -- писати, керуючись не розумом, а підсвідомістю...
     
  17. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    На усі 100 % ?
    Лише вони?
     
  18. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Не неістині/істинні, просто нехристияни. Жодної злостивої краплі, голий факт. Нещодавно на цій гілці відбулася констатація, що для СЄ Ісус не є іпостассю Бога (точнісінько як для мусульман) - не більше як особливий, дуже поважний пророк.

    Зовсім не "дружно". Йти зі зброєю на захист або спасіння Бог не забороняє. Щодо участі у агресіях - свідомі католики, православні и протестанти не йдуть. СЄ нечесно ставати в позу: якщо християнин щось накоїв - він все одне християнин, а СЄ хоча б трохи нашкодив - він вже "не наш, ми ні при чому".

    Знов не так: вкрав або просто ненавмисно завдав матеріальної шкоди - треба пройти:
    - визнання гріхів і відшкодування скрівдженим;
    - сповідь і обтниця не повторювати (це ціле таїнство, обряд очищення, щоби запам'яталося);
    - виконання духовної епитимії.
    Щодо рецидивів: не виключаємо з лав як СЄ, не страчуємо як колись, просто відлучають від євхаристії.
     
    Last edited: Oct 4, 2009
  19. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    На моє переконання погляди будь-якої конфесії на іпостась Ісуса в жодному випадку не може бути критерієм християнськості. У Біблії немає поняття "трійця". Є цитата ("І троє свідкує на небі... і всі вони одно"), де сутність слова "одно" можна трактувати по-різному. Майже усі конфесії вкладають у слово "одно" три ПРЕДВІЧНІ, РІВНІ частинки (іпостасі) Божої сутності. Я не заперечую такої логіки. Але таке пояснення - лише РОЗВИТОК змісту тієї цитати, оскільки чіткої догматики Божої сутності у Біблії не розкрито. Недарма часто те, що не можуть пояснити, називають "нєпостєжимим", але при цьому розвиваючи самотужки те чи інше поняття. Я не погоджуюсь з багато чим у віровченні С.Є., але вважаю, що називати їх нехристиянською конфесією і порівнювати з мусульманами є образливим. Вони ж теж не висмоктували з пальця своє бачення сутності Ісуса. Для прикладу, стотовно ПРЕДВІЧНИЙ спираються на цитату, що Ісус на відміну від Отця - не предвічний, бо Він є РОДЖЕНИМ Богом як духовна сутність ще до створення духовних істот на небі і матеріального світу, а значить був час (умовно, бо у таких випадках поняття "час" є відносним), коли Ісуса не було, і вже потім ВІн прийняв участь у творенні: "Він є образ невидимого Бога, роджений перш усякого творива. Бо то Ним створено все на небі й на землі, видиме й невидиме, чи то престоли, чи то господства, чи то влади, чи то начальства, усе через Нього й для Нього створено! А Він є перший від усього, і все Ним стоїть." (Кол. 1:15) Теж саме не так просто під словом "одно" вважати і рівність т.з. епостасій. У 1 Кор. 15:25-28 сказано, що Отець наділив Ісуса владою чинити суд і царювати, "аж доки Він не покладе всіх Своїх ворогів під ногами Своїми!". "Як ворог останній смерть знищиться, бо під ноги Його Він усе впокорив. Коли ж каже, що впокорено все, то ясно, що все, окрім Того, Хто впокорив Йому все. А коли Йому все Він упокорить, тоді й Сам Син упокориться Тому, Хто все впокорив Йому." Таким чином Син упокориться перед Отцем, що зовсім не говорить на користь розуміння рівності т.з. епостасій під словом "одно". Отож, С.Є. у цьому відрізняються тим, що не приймають розвитку розуміння тієї цитати, вважаючи Отця більшим за Сина. Стосовно інших цитат, то їх можна наводити як на користь одного погляду, так і на користь іншого, але це всеодно не дасть чіткого пояснення, яке у Біблії відсутнє.
    Мусульмани вважають Ісуса звичайною людиною, одним з пророків. А С.Є. вважають Його Божою духовною сутністю, яка втілилась шляхом непорочного зачаття Марії у Ісусі, вірячи в те, що Ісус - Син Божий, який своєю жертовною смертю відкрив шлях до спасіння і чекають Його обіцяного другого пришестя. Саме це і є тією ознакою, яка є спільною для усіх християн. Можна сперечатись із С.Є. (як і з іншими) стосовно трактування тих чи інших біблійних понять, але С.Є. однозначно конфесія ХРИСТИЯНСЬКА !!!
     
    Last edited: Oct 4, 2009
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Ну от...

    Що більше? Два життя, чи гаманець?

    "Якщо хтось забажає у тебе шапку, віддай і куртку".

    Я просто пригадав одну історію. Жив був один побожний чоловік, що сповідував аскетичний спосіб життя. Жив у хижині, бідно-бідно. І от до нього залізли злодії, щоб грабанути, бо думали, що він щось цінне має. А він їх застукав на гарячому. Вони зразу трохи злякалися, вкрали у нього якусь одну одежину. Коли він прийшов і це побачив, то сказав, що нема проблем, скинув з себе те що мав з верхнього одягу і запропонував злодіям.
    А тепер... що робить СЄ...? наштовхується на злдіїв... які хочуть у нього гроші і що він робить? Бере викрутку і позбавляє життя двом злодіям. Невже його кошильок більше вартує тих двох життів злодюшок? Чи то у СЄ непереборна любов до грошей?
    Мені то не зрозуміло. Хай би Пупер і Ромко пояснили цей "героїчний" вчинок, просто цікаво.

    Не згоден і ось чому.
    Були послідовники Христа. Вони ввели поняття Трійця, вони назвали себе християнами. Пройшло 1500 років, появились ті, які відкинули це вчення (і ще багато того, що є і було характерно християнам) і назвали себе християнами.
    Ну... в принципі насилу милий не будеш.... але все ж таки.... можна прийняти і юдаїзм і опісля назвати себе християнами....
     
    Last edited by a moderator: Oct 4, 2009
Thread Status:
Not open for further replies.
а де твій аватар? :)