Свідки

Discussion in 'Релігії народів світу' started by Мих, Dec 27, 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. 1h0r

    1h0r Well-Known Member

    Відповідь: Свідки


    Власне не відповів абсолютно.
    І чого це ви про писок, вишиванку і сало (я спеціальне не реагував на дибільний, вибачте за слово допис, пана Торро)

    У вас, і напевно взагалі у свідків дуже вузьке розуміння слова національні традиції - це повашому істи сало і носити вишиванку... а ну ще й писок рускоязичним бити. Браво! Чим тоді відрізняється окремовзятий свідок від звичайного російського шовініста?
     
  2. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Свідки

    знаю... ті, що утворюють нові церкви і претендують на абсолютну істину, нічого не дають для спасіння людини....а лише використовують для хорошого життя ТУТ, бо "там вже не буде"...
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    Відповідь: Свідки

    тоді схарактеризуйте поняття "національної традиції", щоб я вас не вважав за звичайного російського шовініста...
     
  4. 1h0r

    1h0r Well-Known Member

    Відповідь: Свідки

    давайте так, спершу ви потім я. Чому? Тому що я першим задав питання.
    Чи мені прийняти за відповідь допис про "поїдання сала і носіння вишитої сорочки"?


    П.С.
    Вибачайте якщо і це моє питання вам не сподобалось, але що поробиш, світ не ідеальний (впринципі чи наразі) і не всі питання повинні подобатись.
     
  5. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    Відповідь: Свідки

    власне....
    вашу громаду можна з впевненістю назвати новою, оскільки всі "догмати" є нові, у порівнянні з тим, що казав Бог Єгова...
    а свідки Єгови -- не нова, а відновлена церква....
    а ви спочатку його нормально задайте...
    чи я маю вгадати, що ви маєте на увазі?
     
  6. 1h0r

    1h0r Well-Known Member

    Відповідь: Свідки

    Воно власне звучало так:


    чи це не є нормально поставлене питання?

    Додано через 39 секунд
    ---------------------

    уточнююче питання, наприклад, таке:
    чим українці як нація відрізняються від інших націй?
    кілька варіантів відповідей + мій невеликий коментар
    1) антропогенними факторами (наприклад кольором шкіри)? - так звичайно, від деяких націй (може не стільки націй скільки рас) відрізняються
    2) мовою? - само собою зрозуміло
    3) Кольром крові? - думаю ні
    4) Традиціями, історичною пам"яттю і т.п. речі? - Моя думка що так. Ваша думка?
    5) Кількістю Свідків Єгови на квадратний метр? - риторичне питання

    Як на мене пункт 4 є пунктом важливим, є рівним пункту 2.
    Що таке традиції? Питання окреме і дуже широке (тут і дохристиянські і християнські і т.д.).

    Додано через 4 хвилини
    Цей ланцюжок безкінечний і тягне за собою дуже багато різносторонніх питань
    хоча б таких - чи були, наприклад, запорозькі козаки свідками Єгови?
    чи зле, наприклад, що ми святкуємо Різдво згідно наших традицій співаємо коляди, дивимось вертепи, вечеряємо, ходимо на службу Божу... на принаймі стараємось хоч якось, подібно до того як робили наші предки?
    Чи треба святкувати, наприклад, День Матері?
    ....

    Додано через 11 хвилин
    Візьмемо власне до прикладу свята, святкові дні. Деколи важко, (принаймі мені) відділити які з них є національними, які релігійними, які національними що святкуються традиційно з залученням релігійних елементів і релігійними що святкуються з залученням національних елементів
    А це все є власне,як би то правильно висловитися, нехай, одним із символів, річчю яка відрізняє нас від інших націй (це як прапор і герб який відрізняє держави)

    Додано через 21 хвилину
    І якщо я правильно розумію свідків, то святкування свят (а вони всі в основному зав"язані чи на християнську релігію чи на дохристиянські традиції) - то є ідолопоклонство, що не правильно само по собі.

    Отже свят ми не святкуємо, щоб бути правильними. Тобто ми частково (або й повністю) знищуємо п.4. - Традиції.

    Додано через 22 хвилини
    Залишиться один основопаоложний пункт (всі інші, я не навів багато, не встиг зметикувати, з голови наводив, якщо наводити з книжки то ще кілька можна дописати, - не такі важливі). А саме залишиться МОВА.
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    Відповідь: Свідки

    ні, не чітко...
    тепер так...

    в Біблії написано, що всі люди однакові...
    наприклад, я не бачу відмінностей між французом, українцем чи китайцем...
    окрім антропологічних...

    козаки не могли бути свідками Єгови...
    по простій причині: свідки ніколи не візмуться до зброї...


    це ваша особиста справа, які свята ви свядкуєте...
    я не святкую ні дня матері, не співаю колядок, не беру участь у вертепах, тим паче не ходжу на службу, яку ви називаєте божою...
    чому?...
    та тому що в Біблії про це ніц не сказано...

    до речі, про предків....
    людські жертвоприношення ви робите?...
    а дружин у вас скільки?....
    а помсту кровну практикуєте?...
    окрім напівязичницьких-напівбіблійних обрядів, чи практикуєте ви поклоніння духам лісу, духам полей, гір, річок?....
     
  8. 1h0r

    1h0r Well-Known Member

    Відповідь: Свідки

    Мій особистий проміжний висновок.
    Різні імперії (зокрема російська) свого часу йшли до знищення українців як нації шляхом знищення мови. Свідки Єгови (імперія?) ідуть наприклад шляхом знищення традицій. Постає питання до чого йдуть? Напрошується відповід - до знищення нації.

    Додано через 1 хвилину
    Дещо сумбурно, але такий мій погляд, можу пробувати надалі доуточнювати, але може хтось із свідків спробуєє спростувати. чи показати абсурдність такого погляду.
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    Відповідь: Свідки

    пропонуєте повернутися до багатобожжя для збереження "традицій"?
    ви почитайте "вартова башта" і "пробудись" і порівняйте мову, яка там використовується з "українськими" журналами....
    порівняли?...
    і хто використовує вишукану літературну мову?...

    так отож не робіть передчасних висновків!

    тепер дайте мені визначення терміну "нація"!..
     
  10. 1h0r

    1h0r Well-Known Member

    Відповідь: Свідки


    Ну Пупере, нажаль я не є глибоким знавцем Біблії але чи не в ній часом сказано що “око за око, і зуб за зуб”
    Так може це не наша традиція? а ваша?

    Додано через 3 хвилини
    Таких визначень, дозвольте я не буду давати. Іх можна почитати в книжках з політології (давно вчив, призабув)

    Я навів що на мою думку одними з основних умов для збереження, ні, для процвітання нації є
    - МОВА
    - ТРАДИЦІЇ

    все інше важливо, але, знову ж таки на мою думку, не так.
    Мова і традиції - виховують все інше

    Додано через 5 хвилин
    Традициї так сталось зав"язані на релігію, на церкву,
    великою бідою для України є те що в нас купа різних церков і патріархатів, що не дозволяє нації до кінця бути нацією (наприклад в сусідній Польщі такого нема)

    А тут ще й Свідки Єгови
     
    • Подобається Подобається x 2
  11. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Свідки

    ага, скільки років машиністу, якщо поїзд рухається з швидкість 40 км/год.
     
  12. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Відповідь: Свідки

    Ой,не треба,не треба...
    мова там...м’яко кажучи для не зовсім розумних дітей...
    І теми відповідні...
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Свідки

    У сусідній Польщі досить багато іновірців, але ідеологія там така, що іновірці сидять тихонько, бо, бачте, Польща досі мало не на 99% католицька.
    А де їх нема?
    Знаєте, як кажуть, поганому танцюристові...
    Є свідки, чи їх нема, ЩО це змінює??
     
  14. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    Відповідь: Свідки

    в даному випадку ви показуєте не тільки незнання Біблії, а й також незнання традицій, які ви пропагуєте...
    кровну помсту заміни викупом в часи київської русі....
    пане, якщо ви починаєте розмову про націю і традиції, то може будете аргументувати?...
    я думаю, якби я сказав щось подібне до вашого ("не пам’ятаю, читав Біблію, історію, культурологію давно"), то всі традиційники би вже реготали і насміхалися і додавали один одному карму... [​IMG]

    акцентую увагу УСІХ традиційників на першій репліці...
    ЦЕ ваша проблема, що змішуєте в одну купу віру в Бога, яка описана в Біблії, політику і державу....

    чи знову я щось "не так кажу".... [​IMG]
    пан ромко, судячи з плюса, погоджується з цим... [​IMG]
    і справді, куди тут свідки пхаються зі своєю Біблією, нам тре язичницькі традиції відновлювати?... [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 2
  15. 1h0r

    1h0r Well-Known Member

    Відповідь: Свідки

    Багато змінює багато.
    А про поганого танцюриста я б посміявся якби було смішно але не смішно.

    а якщо точніше то з чим конкретно ви не згідні?

    Додано через 1 хвилину
    Не знаю де їх нема, може в Польщі? Не знаю. Мене більше хвилює не те що їх нема а те що вони тут є. Бо нічого потрібно нації вони не пропагують, також на мою думку БІЛЬШІСТЬ ЛЮДЕЙ які туди записались далекі від бажання "пізнати правду"
    Ви мені гарантуєте що всі вони попробували відшукати правду ("знайти Бога"?) в традиційній церкві а вже потім коли ім це не вдалося, коли вони глибоко вникли в суть тих вчень які власне пропагує церква і зрозуміли що ЦЕ НЕ ТЕ, вони пішли до Свідків?
     
  16. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    Відповідь: Свідки

    відверта неправда.....
    або ж ви, пан ромку, не знаєте літературної мови....
    скажіть: а ви теорією журналістики цікавилися?...
    то може звернули увагу, що є журнали, які мають цільове призначення?....
    не звернули?...
    шкода... [​IMG]
    а що ви там хотіли побачити окрім розмови щодо Біблії, досліджент та енциклопедичних даних?... [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Свідки

    Відновлювати??? [​IMG] Ой, насмішив. [​IMG] [​IMG] [​IMG]
    Ніби вони кудись зникали...
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. 1h0r

    1h0r Well-Known Member

    Відповідь: Свідки

    Я думаю що до свідків пішли люди які до того не дуже то й ходили до церкви. Можливо я помиляюсь.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Відповідь: Свідки

    Я погоджуюсь з тим,що,не зважаючи ні на що,народ у нас,на ЗУ був і залишається релігійним.
    Тут було доречне порівняння з поляками.Так ось в поляків є чого повчитися.Це народ,який усвідомлює себе народом.
    У всіх відношеннях.
    І релігійному теж.
    А в свідки майже завжди йдуть люди без стержня.Внутрішнього.Такі,як моя сестра,як мій сусід,як купа знайомих.
    ЗІ.Трохи сумбурний пост.Але думку свою я виклав.
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    Відповідь: Свідки

    вони не зникали, вони перемішалися у традиційній релігії....
    дякую, що ти це підтвердила... [​IMG]
    ви ТОЧНО помиляєтеся....
     
Thread Status:
Not open for further replies.
а де твій аватар? :)