Сльози за Совком.

Discussion in 'Політика і політики' started by Romko, May 17, 2008.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Саме за сумісництвом там і починали.
    Наприклад, зав. фіз-тер. відділенням (пані, не дівчинка) працює за сумісництвом в тому ж кабінеті. Задзвонить мобіла - "хлопці, перекрийте моїх пацієнтів" - і побігла.

    Ще одна знайома "дівчинка" після 3 років інфекціонного відділення (її на курсі вважали лузеркою, навіть брат - офтальмолог-лазерщик не міг допомогти) - влаштувалася у швейцарську компанію -на випробування та сертифікацію медикаментів. Іноді буває по 2 виліти в день до різних міст України, але тверді 2000 баксів і службова тачка.
    Цінують її за організаторський талант, якому не було місця в "інфекціонці".
     
    • Подобається Подобається x 4
  2. OldMan

    OldMan Well-Known Member

    Веда, немного непонятные у Вас посты. Непонятно какие ввводы вы делаете и непонятно какие выводы делать мне?
    Что советская власть дотировала угольную промышленность просто чтоб иметь элиту рабочего класса, а сам уголь и нужен-то не был? Так я не помню чтоб добытый уголь просто складировали, в дело он не шёл.
    Что советская экономика была, скажем так, удивительна? Так я и сам об этом знаю.
    Сделать вывод, что при советской экономике всё было неправильно, а как она кончилась всё стало правильно тоже не получается - я как-то помню, что не только талантливые инженеры, но и мене талатливые инженеры, учителя и прочие вышли на рынки торговать.
    Да и чуть позднее, когда шахты хоть как-то поднялись, не заметил я что бурно поперла и электронная промышленность в рост. Топаз ещё живёт как-то, а Скифа нет уже давно, даже телевизоры из китайских комплектов не собирают.

    Вы что хотели сказать-то, Веда?

    Може поэтому нас так неохотно в Европу пускают и никуда принимать не хотят, а, Romko? :)
     
    Last edited by a moderator: Apr 5, 2009
  3. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Та тільки через то,що керує номенклатура,яка так і залишилась совковою...
    Сучасне українське суспільство складається в основному із розчарованих, невдоволених владою та життям людей. Категорія цих людей доволі різнобарвна: від невдах, котрі в силу певних обставин залишились без житла (безхатченків) до висококваліфікованих спеціалістів, котрі змушені нелегально виконувати за кордоном принизливу роботу.
    І ще одне...найголовніше...
    Процвітаюча Україна не потрібна Європі й, у першу чергу, правлячій верхівці Росії.Україна є конкурентом Росії на світовому ринку. Для усунення конкурента усі методи виправдані - правил гри, честі, совісті та моралі у великій політиці не буває. Для дестабілізації української економіки, підкорення своїй волі українських лідерів та збіднення пересічних українців російське керівництво вибрало досить хитру тактику: не шкодувати зусиль та фінансів для просування у владні структури конкуруючої держави амбітних, некомпетентних лідерів.
    Навіщо воювати? Зруйнувати економіку сусідньої держави, зруйнувати мораль, дестабілізувати суспільство, посіяти розбрат й голодні, злиденні громадяни самі в полон здаватись побіжать
     
    • Подобається Подобається x 2
  4. Веда

    Веда Well-Known Member

    Это ответ на пост Змейки :)
    Что я этим хотела сказать? Что экономическая модель, которую реализовывали в СССР, была нежизнеспособна, что акценты были расставлены неправильно, а это тормозило развитие наукоемких производств и заставляло вкладывать колоссальные средства в предприятия, которые было выгоднее для страны закрыть или перепрофилировать. Но их держали на плаву, чтобы не было безработицы...
    И что это начали понимать советские экономисты и робко пытались что-то изменить -Уже при СССР были попытки развивать на территории Донецкой области другие отрасти, например, электронику…
     
    • Подобається Подобається x 3
  5. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Ромку! Алягер ком Алягер!
    [​IMG]
    Що заважає Вам відповісти тою ж монетою?
     
  6. Speedo78

    Speedo78 Well-Known Member

    Є одна річ, через яку, ну можна сказати що я трохи жалкую за Союзом, а саме: З роботою проблем не було! Людина закінчила вуз, вона без роботи просто НЕ МОГЛА залишитися. Її направляли, її вже чекали, як молодого спеціаліста цінували. Без роботи тоді (хоть би хотів) ти бути не міг!!! Це ж була стаття - "туніяднчество", чи як там? Що було-то було...
    А зараз що? Зараз постійне відчуття, що людина не потрібна, що має "крутитися як хоче", а не вміє - ну то хай бомжує, державі до того діла немає!
    --------------
    Правда тут є і інша сторона. Зарплата в молоді була явно заниженою:80-120 крб., тобто люди працювали фактично "за дякую", на ентузіазмі будували комунізм за рідкісні премії чи грамоти.... хоча, зрештою, в теперішній час розумна людина і хороший спеціаліст також не пропаде!
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Ментальність не та...
    І ще...
    Деградація - Арсен Паламар
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. Salata

    Salata Well-Known Member

    Вот мы и вернулись опять к теме :) Есть условное поселение из 100 человек в вакууме. 7 из них могут осилить толстую книгу. 30 поймут пересказ. Остальные могут побить, чтобы не умничал. Если все они не будут приносить пользу поселению по мере возможностей, кого-то прийдется кормить за счет остальных. Не кормить - украдет. Подумайте, почему при небольших зарплатах была всеобщая занятость, было много всего бесплатно и куда оно делось теперь. И нужно ли это, пропавшее, обществу. И куда, по-вашему, девать из общества "неразумных и плохих специалистов".
     
    Last edited: Apr 5, 2009
  9. андрей-25

    андрей-25 Well-Known Member

    Еще при союзе на улицах чище и ухоженнее было. Сейчас все обочины, парки зас...ны. И не понятно отчего это вдруг. При союзе была культура и порядок на улицах и не только в больших городах, было много урн, вовремя убирался мусор, мылись улицы, поливались газоны . Толи народ, почувствовав свободу и безответственность расслабился и открыл свое истинное лицо, толи вирус демократии и капитализма наших людей в свиней превращать стал :) Парадокс. И хотим в Европу с нашим менталитетом.
    Выходит утром сосед из подъезда и вместо того чтоб 50 м пройти до мусорника кидает пакет мусора в кусты. Детей вобще культуре не учат, те бросают везде бумажки и пакеты от чипсов, а родители рядом стоят и вроде так и надо.
     
  10. Speedo78

    Speedo78 Well-Known Member

    Цікаве питання.. Згідний. Але я вважаю, потрібно запровадити соціальні гарантії! ХОЧА-БИ, ЩОБ НЕ КРАЛИ (ЧИ, принаймі не так масово). Тільки, інша справа, що в умовах нашої держави, це з року в рік зі зрозумілих причин майже не реально... :sad:

    Всі пам"ятають і "Пригоди Шурика", що і в СРСР було повно ледацюг, які просто не хотіли працювати! І не тільки в Союзі, в будь-якій країні світу існують такі індивідууми!!!

    В Америці, наприклад вже виросло по-моєму друге покоління (це, в основному - чорношкірі), яке живе тільки на соціальних пакетах (які свого часу запровадив Кеннеді). Люди просто не хочуть працювати і все... Я не кажу, що це добре, я б, наприклад, без роботи не зміг (наіть якби був і фінансово більш-менш забезпечений)...
    Цікавою є і Шведська модель, де виплати також суттєві, а рівень безробіття аж зашклює! Звідки у держав гроші? Чому в такої багатої чорнозеами, вугіллям і т.д. України не знаходиться вирішення цієї проблеми...??? Всі гроші йдуть на вілли і "майбахи" дипутатам ВР і іншим "власть імущим"???

    Ну, не сказав-би... хоча, ІМХО, це цілком залежить від окремо взятого міста... Якщо мер вміє організувати комунальні служби, забазпечить місто необхідною кількістю урн, то і чистота, відповідно буде... А те що в селах сміття викидають куди-попало то факт! На засміченість нашої природи просто боляче дивитися, от де "культура аж пре", хоч і не сказав би що наші сільські жителі такі вже "темні"!!! Мене це дивує. За Союзу більшість боялися штрафів. Зараз - по моєму, всім наплювати!

    Хоча, вулиці деякі французьких (чи, взагалі, європеських) міст виглядають ще більш брудними... навіть ніж Львів!
     
    Last edited by a moderator: Apr 5, 2009
  11. Salata

    Salata Well-Known Member

    Есть, куда они денутся. И что с ними делать? А самое интересное - как их отделить от временно нетрудоспособных? Это же не всегда связано с болезнью.
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Speedo78

    Speedo78 Well-Known Member

    Salata Так, згідний! А що робити? Питання! Не всі ж по своїй волі "бездействують"... :sad:
     
  13. Salata

    Salata Well-Known Member

    Не знаю. Просто хотела обратить внимание на то, что в СССР недоплачивали, но многое давали бесплатно. Экономика была неэффективной, но обеспечивала всеобщую занятость.
    Сейчас, скажем, в самых богатых европейских странах очень высокие налоги и очень большой процент от продажи нефти идет государству. Т.е. почти то же самое.
    Только масштабы страны меньше, а это важно.
    Не так уж все было глупо. Возможно, что-то из того стоит слегка отряхнуть от пыли и пользоваться. А не пугаться любого упоминания:)
     
  14. Speedo78

    Speedo78 Well-Known Member

    Salata можливо...
    Наскільки я знаю, наприклад, у Швеції існує дуже високий податок, не знаю як він правильно називається, але я його розумію як "податок на видимі атрибути розкоші". Наприклад, от один відомий шведський музикант, який крім того ще й бізнесмен (власник кількох готелів) розповідав у інтерв"ю "Я заможна людина, міг би собі і віллу дозволити і то не одну і пару "Феррарі", та й ще багато чого, але живу у звичайній квартирі "спального району" Стокгольму і особливо "не випендрююсь", а то можна нарватися і на 90% - й податок, а з нашою податковою жарти погані".
    Дану податкову систему започаткував у 70-х прем"єр-міністр-соціаліст Улоф Пальме (той самий, що загинув від кулі кіллера), рядові шведи його боготворять і до сьогодні!
    Чому б не застосувати щось таке у нас? Тим більше таких, кого можна обкласти 90% м податком в Україні, напевно навіть по райцетрах найдеться мініму чоловік 10 на місто!!! Тільки ж наші владоможці не хочуть "копати собі яму"...
     
  15. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Нарешті! А може те "безплатне" Ви відпрацбовували все життя ?
    І хто за Вас подумав - що Вам "дати", а що "не дати" ? У Вас спитали ?

    А може лідер, генератор ідей, який за іншого режиму виріс би на один-два порядки, мусив годувати 20 даунів та трутнів ? "Планктон", як тепер кажуть ?
     
    • Подобається Подобається x 5
  16. Usmishka

    Usmishka Well-Known Member

    Невже то основне завдання яке повинно виконуватись?


    Думаю, що тоді частіше прибирали, бо безробіття не було, і в жеках працювало більше людей, і сміття було менше-вся тара шкляна/металева не викидалась, одяг не викидали, так хіба якесь побутове сміття, в основному від продуктів харчування.

    І нас не дуже вчили, обгорток було менше, а як були, то ми їх колекціонували))))
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. Змейка

    Змейка Well-Known Member

    [QUOTE='Веда]Что я этим хотела сказать? Что экономическая модель, которую реализовывали в СССР, была нежизнеспособна, что акценты были расставлены неправильно, а это тормозило развитие наукоемких производств и заставляло вкладывать колоссальные средства в предприятия, которые было выгоднее для страны закрыть или перепрофилировать. Но их держали на плаву, чтобы не было безработицы...[/QUOTE]
    А сегодня свою нежизнеспособность во всей красе нам показывает экономическая система США, кризис которой заставил содрогнуться весь мир.
    Так что ещё стоит подумать, какая ситема лучше, а какая хуже. А лучше всего, на опыте одной и другой, построить новую систему.
     
  18. Муравьедъ

    Муравьедъ Well-Known Member

    Экономика была достаточно эффективна... Особенно ВПК...
    Продукты питания в основном по ГОСТу... Ням-ням. Эх...
    Армия самая сильная в мире. Лично я не боялся американских бомб...
    Каждый год пионерлагерь, где пионеркомната всегда была пустя...*Санатории...
    Сломал руку ...в ближайшую больницу без медкарты, безплатно 10-илетнему мальчугану...
    Ребёнком гулял где хотел и когда хотел... Было спокойно...
    Парк у дома с уникальными ростениями со всей планеты очень нравился... Сейчас он в сорняках в мусоре в использованных шприцах и продан под застройку...
    Половина одноклассников наркоманы некоторые вичположительные... Девушки были проститутками...
    Другая половина класса за рубежом Канада, Австрия, Франция, США,*РФ и тд...

    И тп...
     
    Last edited by a moderator: Apr 6, 2009
    • Подобається Подобається x 1
  19. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Бракує закадрової пісні:
    http://www.youtube.com/watch?v=7Lu36jaJGGM
     
  20. Usmishka

    Usmishka Well-Known Member

    Я думаю, в той час коли нас заставляли "будувати" світле майбутнє, еволюція капіталізму відбувалась, і на даний момент кращою його моделлю є соціальноспрямовані держави Швеція, Канада, Данія, а побудувати щось нове-то знову вигадувати велосипед типу СРСР, на злобу дня, проти всіх.

    І не варто рівнятись тільки на США-таки комуністична ідеологія прочесала добре мізки, роль ворога не викоріниться так просто. І знову, США не є ідеалом.

    Ви не хочете помічати погано тоді і доброго зараз зовсім. Названі проблеми є, вони не зникли,
    але наркомани були і колись, ясно що не так нагло і не так масово, але були, звідси і збільшення проблеми СНІДу.
    Але серед моїх однокласників за кордоном дуже мало, хтось поїхав на канікули і повернувся, хтось побув рік і працює тут, не має наркоманів-всі працюють, в основному хто на що заслужив. Хто головним бухгалтером, хто гружчиком. Важко, але щоб жити так як в Швеції нам потрібно тепер не тих 70 років які ми профукали, поки весь світ йшов вперед, а 140 щоб побороти наші комплекси сильної армії та набитих шлунків.
     
    • Подобається Подобається x 4
Thread Status:
Not open for further replies.
а де твій аватар? :)