Поговорим об Украине.

угу...
Ельцин выбрал Путина.
Путин выбрал Медведева.
Медведев сообщил, что Путин выбрал Путина....

выборность власти.... властью.

 

Угу, у вас как-то в голове не укладывается, что за Ельцына, Путина и Медведева, проголосовало большинство, но дело в том, что это российское большинство, а не украинское. Это во-первых, а во вторых, вы себе президента выбираете, что бы можно было на кого сказать "козел", хм.?

 

Куликовская битва: украинский Сталинград для московско-татарских орд
Автор: Валерий Бебик
Дата публикации: 26-09-2011
У нас уже было немало возможностей убедиться, что вся так называемая «российская история» - сплошной фальсификат, поставленный на службу имперской идее «русского мира», возрожденной ныне из небытия руководством современной России и золотоордынского (московского) православного патриархата.
Все это, начиная с мифов о «великих русских» писателях, а на самом деле:

- украинцев (Н.Гоголь, А.Чехов, Н.Некрасов, А.Ахматова, П.Гребинка, Ф.Достоевский, Ф.Сологуб, В.Маяковский, М.Волошин);
- казанских татар (Г.Державин, А.Радищев, М.Огарев, Д.Давыдов, И.Тургенев, К.Бальмонт, А.Куприн);
- евреев (А.Пушкин, Л.Толстой, В.Брюсов, А.Блок, О.Мандельштам, Б.Пастернак, А.Толстой, К.Паустовский, И.Бродский);
- поляков (А. Грибоедов, Ф.Булгарин, Е.Баратынский, Н.Кукольник);
- немцев (Д.Фонвизин, А.Фет, М.Салтыков-Щедрин) и заканчивая так называемой «великорусской историей».

Возьмем хотя бы «хрестоматийную» Куликовскую битву, в которой «защищающиеся» московско-казанские войска почему-то оказались на «каноничной» территории Золотой Орды, возглавляемой великим украинцем ханом Мамаем.

Вас, кстати, не удивляет, почему имя легендарного Украинского Казака Мамая (рис. 1), который издавна ходит по белу свету, борется за правду и помогает людям в беде, совпадает с именем выдающегося полководца Золотой Орды хана Мамая (рис. 2)?

Как свидетельствует многочисленные предания украинского народа, образ Казака Мамая - это собирательный образ казака и украинца в одном лице во времена Казацкой Украинской Державы. Его изображения украинцы издавна помещали в своих хатах рядом с иконами; с его именем связано понятие «мамаюваты» - путешествовать, вести казацкий образ жизни, а «ходить на мамая» означало - кочевать, идти куда глаза глядят...


Рис. 1 Казак Мамай. Неизвестный художник. Одесский художественный музей, 1728



Рис. 2. Великий украинец Хан Мамай




Рис. 3. Мамаев курган в Волгограде, вокруг которого разгорелась знаменитая Сталинградская битва во времена Второй мировой войны (1941-1945гг.



Вернемся, однако, к российскому (православному) мифу о том, что, дескать, на Куликовом поле (1380 г.) сражались русские с татарами. Русские (православные) победили. Татары (мусульмане) проиграли. Но первоисточники почему-то придерживаются совсем иного мнения. Даже из московских православных источников мы обнаруживаем, что хан Мамай – не татарин!

Обратите внимание, в «Сказании о брани благовернаго князя Димитриа Ивановича с нечестивым царем Мамаемъ еллинским» Мамай называется эллинским царем! А его войско, оказывается, состояло из черкас (украинцев. – В.Б.), поляков, латышей, эстонцев, испанцев, генуэзцев (фрязей), венецианцев, тюрок, армян и грузин.

Весь «прикол» состоит в том, что татары во главе с ханом Тохтамышем воевали на стороне московитов, возглавляемых Дмитрием Донским.

Первый хотел стать главным ханом Золотой Орды, которая в то время находилась в перманентной борьбе за власть, а второй – уменьшить налоги, отчисляемые в Золотую Орду.

Агрессором выступило московско-татарское войско, которое, как нам рассказывают имперские российские историки, боролось с «монголо-татарским игом». Именно поэтому сражение происходит «в земле половецкой», что и отмечается в «памятниках куликовского цикла».

Хан Мамай не ожидал, что московские войска ударят ему в тыл, в то время как он вел борьбу с ханом Тохтамышем за лидерство в Золотой Орде. Именно поэтому он в спешке собрал ополчение, которое устроило «Сталинград» московитам, не пропустив их вглубь украинских земель.

Как известно, московское войско Дмитрия Донского (который в испуге переоделся перед битвой рядовым воином и, как говорят, пересиживал сражение в кустах), далее не пошло в «земли половецкие» и 8 дней хоронило убитых. А войско хана Мамая, как нам свидетельствуют имперские российские историки, «бежало» на юг Украины (ставка хана Мамая была на территории Херсонской области Украины), а через несколько дней каким-то «необъяснимым чудом» разбило московитов, отобрав у них все награбленное по дороге в Мамаев «Сталинград».

На самом деле все – очень просто. Первую «Сталинградскую» битву на Куликовом поле великий украинец хан Мамай «проиграл», а когда подошли его основные войска – московские «победители» были разбиты и еще более 100 лет возили дань в Украинское Причерноморье. Если кому и проиграл хан Мамай, возглавлявший украинцев (черкасов и половцев) и крымских татар, так это хану Тохтамышу, который сумел воспользоваться большими потерями во время «Куликовской кампании» украинско-крымскотатарского войска.

Хан, точнее – беклярбек (премьер-министр) Мамай, проиграл борьбу за власть в Золотой Орде и не захотел кровопролития, уехав в Феодосию (Кафу), где был предательски убит и … с царскими почестями похоронен Тохтамышем. От сына Мамая ведут свой род князья Глинские, родовые владения которых находились на землях Полтавской, Сумской и Черкасской областей Украины, с ним связаны родственными узами дворянские роды Острожских, Вишневецких, Ружинских и Дашкевичей...

Напоследок напомним, что московские летописи называли хана Мамая эллинским царем. И это абсолютно объяснимо, поскольку настоящая Эллада – это Древняя Украина (Причерноморье, Приазовье и Крым). А сам хан и казак Мамай – происходил из древнего скифо-арийского рода Кият, который дал 16 династий царей Киянидов в Персии (ІІ-І тыс. до н.е.), династию египетского фараона Кияна (ІІ тыс. до н.е.) и великого украинца Чингизхана, о котором мы расскажем отдельно и с особым удовольствием. Так что – продолжение следует…



Валерий Бебик

Доктор политических наук, кандидат психологических наук, профессор, проректор Университета «Украина», руководитель рабочей группы по социальным коммуникациям Общественного гуманитарного совета при Президенте Украины, председатель Всеукраинской ассоциации политических наук

 

Интересно, это в украинских учебниках истории уже есть? Хм)

 

я что то написал против выборов Ельцина?
Я очень сомневаюсь в выборах после Ельцина.

Если он того заслуживает - то можно и назвать вещи своими именами.
А вы, россияне, можете себе позволить вслух, при людях - возмутиться не "хорошими" поступками ваших президентов?

 

Загляните в блогосферу, чего там только не говорят, если же вы говорите о "Майдане" и прочем, так этого нет, по одной простой причине, во-первых, нет оппозиционных лидеров, за которыми можно было бы пойти, нет программы, которую можно бы было поддержать, ну и главное, нет в обществе таких протестных настроений, людей более-менее все устраивает. Вы ведь видите "российскую реальность" вовсе не так, как россияне.

 

Понятное дело - менталитет-то у россиян другой

 

Ну, если он и отличается, то очень незначительно (я не имею ввиду украинцев ЗУ). Украинцы западных областей, разумеется отличаются по менталитету от русских гораздо больше. Правда они столь же значительно отличются и от украинцев центральных и восточных областей.

Не, я не обижаюсь. Но, простите, считаю что в смысле "рабства" (если иметь ввиду определённую норму допустимости индивидуумов к ущемлению собственных интересов) мы находимся на абсолютно одном уровне. Иллюзия разности заключается просто в том, что русским более по душе стабильность. Украинцы, конечно, тоже желают стабильности, но не в состоянии самостоятельно этого добиться. Именно по этому, будучи в составе России, а позднее и СССР, украинцы к "верховному правителю" относились так же, как к нему относились россияне. Никаких "особых" взглядов на верховную власть, отличных от подобных взглядов россиян, в среде украинцев не наблюдалось.
А вот с возникновением необходимости строить государство самостоятельно, у украинцев и появилось "критическое восприятие" власти, которое вы объясняете некой разницой в менталитетах. На самом деле, украинцы не имея опыта государственности, на власть возлагают слишком большие надежды, а отсюда и эффект неоправданных ожиданий. Ибо власть не отвечает запросам граждан, граждане стремяться власть заменить, опять возлагая на неё через чур много ожидания, опять разочаровываются... и процесс повторяется вновь и вновь. Именно эта катавасия создаёт впечатление, какого-то "особого" отношения украинцев к руководителям государства, которую некоторые склонны считать "украинским" менталитетом.
Ну... вот как-то так.

 

я согласен с тем, что я здесь, в Украине, вижу вашу российскую реальность иначе, чем вы, россияне. Именно поэтому я и не считаю возможным для себя учить вас правильной жизни.
Смею предположить, что и Вы, живя в России, нашу украинскую реальность видите и воспринимаете иначе, чем мы, украинцы.
Именно по этому я и считаю себя в праве ожидать, что НИ кто не будет учить нас, украинцев, как нам жить. Если только мы конкретно об этом не попросим.

Что же касаемо блогосферы и виртуала вааще...
Согласитесь, что это несколько иное, чем в реале, на улице.
И за ником можно спрятаться, и по носу сквозь монитор ни кто не настучит...

 

Русские своей "стабильности с Путиным" добились самостоятельно или все-таки эта "стабильность" была им навязано сверху?

О какой, кстати, стабильности идет речь, если каждый месяц падает какой самолет или происходят теракты?

Разве это стабильность, если люди не могут быть уверенными, не подорвут ли их завтра где-то в метро, и долетят ли их близкие на самолете российских авиалиний?

 

Що нечорноземні не можуть без хана-царя.

Український варіант москальського підтасовщика фактів. Теж вихованець кафедри "лєнінізму".

 

Вы либо сознательно, либо нет, но подменяете понятия. Россияне не в террактах видят нестабильность и не в падении самолётов. Речь шла о стабильности политико-экономической системы, основанной на правопреемственности власти. Дело не в Путине, как таковом, а в сложившейся при нём конструкции государственной системы. Имея такую стабильность, россияне хотя бы приблизительно могут расчитывать на некий уровень жизни, некий набор социальных услуг, и иметь некоторый залог от социальных потрясений (революций). А терракты от стабильности государства или его не стабильности совсем не зависят. Вон, в Англии, уж на что стабильном государтсве, и то стреляют и взрывают, почти так же как в "нестабильном" Египте. Так что, не о том Вы речь ведёте.

 

Бачите, вони йдуть до рабовласницького ладу, де теж було типу "а на кладбище все спокойненько". Лісник, та вас чекає лівійський варіант, в Лівії теж були і "правопрєємствєнность" і "стабільность".
Ваша стабільність базується на примітивному - доходах від експлуатованих в природи ресурсів. До речі, України це теж стосується.

 

Навіщо диспутувати з людьми, яки з усіх сил намагаються виправдати те, що вони, як громадяни власної держави по відношенню до її влади - "тварі дрожащі", а не "право мають". Звісно вони будуть до останього вигадувати аргументи, чому їм ніби краще жити, коли влада за них вирішує, а вони на неї ніякого впливу не мають. Інакше їм доведеться визнати, що їх Росія - лайно країна.

 

Правопреемственность власти? Путин-Медведев, Медведев-Путин.... Хахачунимагу!

В том-то и дело, что у вас рабский менталитет - для вас стабильность - это не уверенность в том, что завтра вы в терактах или где-то еще не погибните, а видеть одну и ту же морду каждый вечер по зомбоящику.

 

Это, конечно, примитивно, но пока так.
Только я, когда говорил о стабильности, имел ввиду более широкое понятие, чем лично Путина или Медведева.

И с чего это Вы решили? По моим наблюдениям, так подавляющее большинство россиян (особенно среднего и молодого возраста), вообще не смотрят новостные и аналитические программы. А в других программах Путина с Медведевым не показывают. Так что Вы не правы.
А вот если задать россиянину, что для него такое стабильность, он наверняка Вам расскажет о ежемесячной зарплате, о стабильности цен и нежелательности потрясений. Разговоры о Путине и Медведеве будут далеко не на первых местах. :rose:

 

Так було від дня появи на світ московщини. Так і буде. Не поки, а завжди. поки не вибухне, а потім знову так.

Стабільність в консервній банці не може бути ширше за розміри банки передбачених ГОСТ. Все решта або стагнація, або вздуття та вибух консервної банки, а вміст банки заражений бактеріями батулізму.
Як на мене, я всіх прихильників стабільности (в совко-московському розумінні) поселяв би на територіях цвинтарів і випускав би їх за межі цвинтарного паркану за спеціальною візою після санітарного контролю.

але на політичні теми горлопанять будь здоров. Мабуть кожен другий футуролог вроджений.

ком бек ін Юсса.

краще б про них говорили ніж про стабільність, суті якої не розуміють.

 

Позвольте и мне малость поворчать (заранее объявляю - не претендую на чужой ник). Не раз читал, что при ыборах на торой срок Ельцин проиграл Зюганову. И вопрос был решён с помощью коробок из-под ксероксов, заполненных долларами... Заплатитли многим... И кто считал, и кто должен был следить за правильностью подсчёта. Вы никогда не слышали о скандале с коробками из-под ксерокса?
А сомневаться Вам никто не запрещает...Сомневайтесь себе на здоровье!
А что скажете относительно того, что сколько уже раз на Украине говорят избранному - ты козёл!? Если один раз - это случайность. Если два раза - совпадение. Если три раза - это система. Если четыре - это привычка!

 

Цікаво, він хоч знає про суть менталітету і чим він відрізняється від культури?

 

Це у галузі психології.
Расєя - велика держава! Уря! Слава Расєї! Расєя вперед! А у держави, якої "уря" і "слава" має бути "правильна влада". Бо якщо б влада була "неправильна" - то була б "хєрова держава", яке у випадку поганої влади "уря" ? За що "слава" ? І куди з неправильною владою "вперед" ? А раз "уря! Слава!" та "вперед!" - то виходить влада "правильна" та усім влаштовує.