Поговорим об Украине.

Discussion in 'Міжнародна політика' started by Tan To, Nov 12, 2009.

  1. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Не уроды, а проффесианалы. Хотя, разница небольшая.:)
     
  2. olegp

    olegp миється в бані

    оригинальный лексический оборот:))
    получается, по логике,раз Унижение национальности, языка - недопустимо именно при самых непредсказуемых обстоятельствах
    , то при иных , не являющихся самыми непредсказуемыми обстоятельствами, сие допустимо:))
     
  3. Оникс

    Оникс Well-Known Member

  4. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    “Страна стояла на краю пропасти, но, благодаря новому руководству, она сделала уверенный шаг вперёд” ©
    :sad:
     
  5. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    это было бы смешно, если бы электорат понимал как это грустно...
     
  6. olegp

    olegp миється в бані

    а Вы разве не электорат?
     
  7. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    во первых - не Ваше дело,
    во вторых - в данном контексте - нет.
     
  8. olegp

    olegp миється в бані

    ну, не мое, достиг ли Ваш возраст электорального- Ваше личное дело, конечно:))
     
  9. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    Судя по Вашему поведению и комментариям Вы - явно застряли в подростковом.

    Электоратом быть - созрели, а пользоваться этим, отвечать за последствия - нет.

    [CENZ]Так шоо... иди, мальчик.....
    в свою торонту....[/CENZ]
     
  10. olegp

    olegp миється в бані

    Вы просто не обладаете достаточным интеллектуальным потенциалом, чтобы понять некоторые мои посты, но ничего, дело наживное:))
     
  11. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    Конечно, конечно...
    Что бы понимать Ваш бред - необходимо специальное медицинское образование.
    Но ради Вас, яркого (иногда даже глаза режет) представителя канадомосковитоэтноса, я профессию менять не буду.
    Милости прошу Вас отдохнуть у нас, в Киеве, на Фрунзе, 103.
    Можа спеси то у Вас и поубавится.
     
  12. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Вы думаете это мы хотим закрыть эту дверь? Нет! Это голубые своими деяниями сделали уже все возможное, чтобы Европа эту дверь закрыла перед самим нашим носом. И вот Вам доказательство:

    - Так что ваши донецкие-таки, доигралися... а Вы про туберкулез... Не волнуйтесь и туберкулез будет у основной массы населения и чахотка... Покрашення життя кровью еще только впереди.
     
  13. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Если этих орлов не уберут, то евро в Украине не будет, попомните мои слова.
     
  14. bars

    bars Well-Known Member

    А зачем этим "орлам" Евро2012? Чтобы мировая общественность убедилась в том, что Украина оказалась в жопе? Сценарий Олимпиады 80 теперь ведь не пройдёт! Иностранцам глаза не замажешь. Или они питают надежду за год всё сделать?
     
  15. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    :))ЕвроПотёмкин2012
     
  16. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Але, у нас в Україні вже воріженьки не гинуть і ми не пануємо у своїй сторонці...

    http://www.youtube.com/watch?v=bnDzcL3M0p0&feature=player_embedded

    Згідно закону, Гімн України складається тільки з першого куплету та приспіву твору П. Чубинського в такій редакції:
    "Ще не вмерла України і слава, і воля,
    Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
    Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці.
    Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.
    Приспів:
    Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
    І покажем, що ми, браття, козацького роду".
    http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=602-15
    -----------------------
    Але діючий, чи не діючий, не знаю хто це там кого поздоровляв з Новим роком напевно вирішив, шо Закони України - це не для нього і тому покромсав наш Державний Гімн. І ось що в нього вийшло:

    Ще не вмерла України
    Ні слава, ні воля,
    Ще нам, браття [STRIKE]молодії[/STRIKE]- українці,
    Усміхнеться доля.
    [​IMG]
    Душу й тіло ми положим
    За нашу свободу
    І покажем, що ми, браття,
    Козацького роду.

    - От і виходить, що українці вже не панують в Україні, а панують їх вороженьки. Ось таки справи...
    - Але якщо я не можу почути свій гімн на українській, тоді будемо слухати на ідіш. Нас голими руками не візьмеш...;)

    http://www.youtube.com/watch?v=zBTZZEmQAMU
     
  17. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    Влада Януковича ризикує все більше й більше (європейська преса)

    Прага – Європейські видання наводять думки експертів з приводу дводенного державного візиту Президента Януковича до Польщі, серед яких виділено зауваження про відсутність в декларації, підписаній Януковичем і його польським колегою Коморовським, визначення «стратегічної співпраці» між двома сусідніми країнами, а також те, що лише після відвідин 25 столиць інших країн Янукович нарешті прибув до Варшави, щоб спробувати реанімувати забуту на довгий час активну співпрацю з Польщею. Низка відомих міжнародних експертів наголошують, що хвиля ризиків для нинішньої влади у Києві наростає і це відбувається на тлі ускладнення стосунків із Росією та ЄС і посилення політичного та соціального напруження в середині України.
    Польська «Ґазета Виборча» називає державний візит Президента Януковича до Польщі «реактивацією», тобто спробою після року паузи у стосунках між двома країнами знову набрати темпи у співпраці між Києвом та Варшавою. Янукович, як пише польське видання, знову змушений був повертатися до військової співпраці між Польщею та Україною, закликати польських колег до підтримки західного, реверсного, напрямку роботи нафтогону «Одеса – Броди», не кажучи вже про тіснішу співпрацю в організації проведення Євро-2012. Хоча публічно Президент України і намагався у Варшаві відкидати критику про відступ його влади від демократії і переслідування опозиції, все ж, як інформує «Ґазета Виборча», «за зачиненими дверима польська сторона наголосила на тому, що критика за відступ Києва від демократії, переслідування опозиції та незалежної преси в Україні ускладнює Варшаві лобіювання українських інтересів у ЄС». Газета також додала, що «зроблено це було польською стороною таким чином, щоб українська сторона не винесла враження, що її ніби-то повчають».

    Відомий західний експерт з українських проблем Річард Балмфорт стверджує на сторінках аналітичного відділення агенції «Ройтерс», що головні політичні ризики України, як в середині держави, так і у зовнішній політиці, наростають. Цей автор має на увазі «ознаки невпевненості Києва щодо його зобов’язань стосовно економічних реформ, і МВФ тепер прискіпливіше вивчає ці зобов’язання на кшталт тієї ж пенсійної реформи, перш ніж зробити наступний крок із виділення Україні чергового траншу з 15-мільярдного кредиту в сумі понад півтора мільярда доларів». Гальмування з виконанням зобов’язань перед МВФ співпадає з наростанням політичного напруження внаслідок спроб влади Януковича переслідувати колишнього Прем’єр-міністра, одного з лідерів опозиції Юлію Тимошенко, зауважує західний аналітик. Балмфорт також вважає, що труднощі з економічними реформами пов’язані з побоюванням влади у Києві перед наростанням масштабів соціальних протестів, як, наприклад, виступи десятків тисяч малих і середніх підприємців у Києві проти неефективного і дискримінаційного проекту Податкового кодексу. У зв’язку з тим, що після візиту російського прем’єра Путіна до Києва у жовтні 2010 року загальмувалися газові переговори з Москвою, західний експерт із «Ройтерс» не виключає нове наростання напруження з газовими платежами Києва Росії та посилення тиску Москви на Україну стосовно злиття газових активів. Річард Балмфорт також наголошує, що в Києві так і не змогли переконати міжнародних інвесторів у покращенні інвестиційного клімату в Україні, про що свідчить скандал із тиском Генпрокуратури на міжнародних власників «Арчелор Міттал» у Кривому Розі та непрозорі ігри довкола приватизації «Укртелекому». Балмфорт дивується, що в Києві не розуміють, як, завдяки тиску на неї, процвітає Юлія Тимошенко – «популіст, емоційний промовець, який може вивести на вулиці тисячі людей». У цьому аналізі також наголошено, що влада Януковича за рік свого існування не досягла якихось значних успіхів у європейській інтеграції, хоча вона ніби-то є одним з головних пріоритетів української влади. Все це породжує все більшу критику уряду Януковича з боку США та ЄС, як зауважує цей міжнародний експерт напередодні річниці обрання Віктора Януковича Президентом України.

    Московська «Нєзавісімая газета» наводить думки низки експертів, які не виключають можливості зриву Києвом дуже вигідного 3-мільярдного контракту на постачання військової техніки і озброєнь Іраку. У матеріалі наводяться факти недолугості українських військових фахівців та організаторів із «Укрспецекспорту», їхньої ймовірної корумпованості, а також підозри експертів з приводу того, що конкуренти України у постачанні зброї, насамперед Росія, не втрачають сподівань і тут завдати удару по іміджу нового українського державного концерну «Укроборонпром», щойно створеного Президентом Януковичем.
    Радіо Свобода.
     
  18. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    Табачник - ще і фальсифікатор?

    В остаточному варіанті Концепції літературної освіти, ініційованому Міністерством освіти і науки України у зв’язку з відмовою від 12–річної освіти в загальноосвітніх закладах, з’явилися деякі тези, які не вносив жоден із розробників цього документа.

    Як розповів «УМ» член–кореспондент НАН України, завідувач відділу давньої української літератури і один із авторів концепції Микола Сулима, в остаточному варіанті науковців, до прикладу, не було речення «особлива роль належить російській літературі як художньо–словесному надбанню, у тісній взаємодії з яким упродовж кількох століть формувалася українська література, а також з урахуванням того місця, яке займає російська література у загальнолюдській системі духовно–культурних цінностей».

    «Це нонсенс і нісенітниця, — каже пан Сулима. — Вплив російської літератури на українську не був тотальним. У ХІХ—ХХ столітті можна про такий вплив говорити, але ХVI—XVII століття — це вплив польської, античної літератури. У XVII—XVIII столітті все було навпаки: українська література впливала на російську, це зауважують навіть російські дослідники. Чи таке: як російська література могла впливати на українську в часи Київської Русі, коли всі ми були «в одній колисці», а до становлення Російської держави ще було далеко?».

    Микола Сулима каже, що такий документ ніколи не підписав би. Однак в одному із провідних українських видань для вчителів цей варіант опубліковано із його підписом, але вступне слово перед документом — представників МОН. «Не знаю, чи ці змiни таємно співавтори внесли, чи Мiністерство, але це явна фальсифікація. І мені тепер доводиться виправдовуватися, що я брав участь у формуванні цієї концепції», — каже Микола Сулима.
     
  19. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    Наталка Зубар: Легенди і міфи влади та ЗМІ про пам`ятник Сталіну в Запоріжжі
    03-02-2011

    За його обезголовлення в СІЗО зараз сидять 9 (дев`ять!) громадян України. Їх катували, до них по 10 днів не допускали адвокатів.

    Міф №1. Пам`ятник збудувала місцева громада

    "Місцева громада має право будувати за свої гроші пам'ятник кому вона забажає. Влада не має права забороняти людям поклонятися будь-яким ідеологічним канонам, хоча повинна присікати спроби нав'язувати ці канони іншим", - сказав Табачник.

    Брехня. Місцева громада не будувала цей пам`ятник. І не давала дозволу на будівництво. Його збудував за свій кошт Запорізький обком КПУ.

    Міськвиконком Запоріжжя офіційно визнав, що цей монумент стоїть незаконно і може бути знесений за рішенням суду. Ось документ - перша та друга сторінка.

    Голова Запорізької ОДА Борис Петров також визнав, що пам`ятник незаконний.

    Міф №2. Це не пам`ятник, а бюст.

    "Во-первых, это не памятник, а бюст", - сказал Дмитрий Табачник в эфире Шустер Live.

    "Не йдеться про жодний пам'ятник", - наголосила вона. Герман пояснила, що члени КПУ на подвір'ї власного офісу намагалися встановити бюст Сталіна, який вважається малою архітектурною формою.

    Брехня. В жодному українському законі немає поняття "бюст". Бажаючі можуть переконатися самі пошуком на слово "бюст"

    Запорізький міськвиконком (в вищенаведеному документі) називає цю споруду "монументом".

    Пам`ятники у формі бюстів стоять в кожному місті, їх встановлення потребує дозволу міської влади.

    Легенда і міф №3. Пам`ятник стоїть у дворі офісу КПУ, який є їх приватною власністю.

    Герман пояснила, що члени КПУ на подвір'ї власного офісу намагалися встановити бюст Сталіна, який вважається малою архітектурною формою.

    "Во-вторых, он сооружен не в Запорожье, а на территории офиса одной из политических сил", - сказал Дмитрий Табачник в эфире Шустер Live.

    (про абсурдність заяви, що офіс не знаходиться в Запоріжжі я мовчу)

    Виявляється, що в цій будівлі юридично ніякого офісу КПУ немає!

    22 липня 2010 року Дмитро Харьков оскаржив у суді спорудження пам’ятника Сталіну у м. Запоріжжя.

    Ось що він повідомив 31 січня 2011 року.

    "Наразі спливає термін розгляду мого позову Орджонікідзевським районним судом. Мають призначити дату слухання, або винести вмотивовану відмову. Загалом процес розгляду дуже затягується канцелярією суду.

    Спочатку була відмова у прийнятті до провадження з Жовтневого райсуду Запоріжжя, не території цього району пам`ятник і стояв. Причина відмови - там де він стоїть обкому КПУ нема, принаймні юридично. Той суд розглядав позов 3 місяці (2 по закону і місяць суддя була у відпустці). Потім позов ми перенаправили до Орджонікідзевського райсуду, за місцем реєстрації обкому КПУ."

    Кому ж насправді належить ця споруда і чия то приватна власність, якщо ця прибудинкова територія дійсно є в приватній власності - це гарна тема для журналістського розслідування.

    Це був міф, а тепер - легенда. Знову повторюю цитату

    Герман пояснила, що члени КПУ на подвір'ї власного офісу намагалися встановити бюст Сталіна

    Ця цитата датована 4 травнем 2010 року. З тих пір майже всі ЗМІ повторюють магічне словосполучення "двір офісу". Наприклад:

    "Сегодня, 28 декабря, в Запорожье неизвестные отрезали голову памятнику Иосифу Сталину, установленного во дворе дома, в котором находиться офис областного комитета Коммунистической партии Украины."

    "За полчаса до Нового года неизвестные взорвали бюст Иосифа Сталина, расположенный во дворе здания обкома КПУ."

    Набравши в гуглі "Сталін двір" або "Сталин двор" ви можете самі переконатися, що вже на протязі 9 місяців ЗМІ не додумалися подивитися, а що ж то за двір такий і тупо повторюють слова Герман і Табачника.

    Показуємо "двір". Дивіться.
    http://www.youtube.com/watch?v=_K9glFXUdPg&feature=player_embedded

    Як ви бачите, це не двір, а вулиця. В центрі міста, вхід в будівлю вже після встановлення пам`ятнику там було огорожено прозорим парканом.

    До речі, цей "двір" чомусь посиленно охоронявся міліцією.

    Как в Запорожье охраняют памятник Сталину "На фасаде невооруженным глазом можно рассмотреть камеру наружного наблюдения, информация с которой передается на монитор в каптерке дежурного. Как только он замечает что-то подозрительное, тут же должен нажать кнопку вызова госслужбы. Ночью машина с правоохранителями дежурит за углом, буквально в пятидесяти метрах от объекта."

    Хто наказав і на яких підставах охороняти незаконну споруду? Теж гарна тема для журналістського розслідування.

    Міф №4. Влада нічого не може зробити. Це приватна власність КПУ.

    Цей аргумент мені з особливою наполеглівістю доводили в дискусіях про те, як боротися із цим пам`ятником.

    Це теж брехня. Є ніким не скасований указ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ N 250/2007 від 28 березня 2007 року "Про заходи у зв'язку з 75-ми роковинами Голодомору 1932-1933 років в Україні".

    В указі сказано "3. Раді міністрів Автономної Республіки Крим, обласним, Київській та Севастопольській міським державним адміністраціям: ... вжити в установленому порядку заходів щодо демонтажу пам'ятників та пам'ятних знаків, присвячених особам, причетним до організації та здійснення Голодомору 1932-1933 років в Україні та політичних репресій, а також щодо перейменування в установленому порядку вулиць, площ, провулків, проспектів, парків та скверів у населених пунктах України, назви яких пов'язані з такими особами."

    Голова ОДА замість виступати з заявами давно міг би видати розпорядження знести цей пам`ятник. Міськрада давно могла подати в суд за незаконне встановлення пам`ятника - як сказано у наведеному вище документі міськвиконкому. Нарешті, суд давно міг розглянути позов Дмитра Харькова.

    Але... Ми не живемо в правовій державі. В нашій державі за пошкодження незаконної споруди висунуто звинувачення 9 особам. Їх звинувачують по ст. 296 ч.2 Карного Кодексу. Стаття ця звучить так:

    Стаття 296. Хуліганство
    1. Хуліганство, тобто грубе порушення громадського порядку з мотивів явної неповаги до суспільства, що супроводжується особливою зухвалістю чи винятковим цинізмом ...
    2. Ті самі дії, вчинені групою осіб, - караються обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на строк до чотирьох років.

    Я вважаю, що сам факт встановлення пам`ятнику людині, яка знищила мільйони українців, це і є "явна неповага до суспільства, що супроводжується особливою зухвалістю чи винятковим цинізмом". І я знаю, цо мою думку поділяють мільйони співгромадян. Чому правоохоронні органи за цією самою статтею досі не висунули звинувачення Запорізькому обкому КПУ?

    Про судові розгляди справ обезголовлювачів Сталіна ми регулярно повідомляємо в новинах. В нас є всі телефони їх адвокатів. Журналістів, що бажають висвітлити цю справу і хочуть поговорити з адвокатами, просимо писати на news@maidan.org.ua

    Цією статтею ми починаємо дискусію про те, як протидіяти повзучій сталінізації України. Діліться вашими думками! Тільки разом ми зупинимо тоталітаризм!
     
  20. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Влада, яка не ризикує, не потрібна державі. Бо це влада популістична. Вірніше, зовсім не влада, а політиканство.
    Він би ще Трипольську культуру згадав.
    Комуністи у даному випадку неправі. Або це дурість, або свідоме бажання загострити протистояння. І за перше, і за друге потрібно карати. Бувають винятки. У нас недалеко є село, через яке проходить дорога обласного значення. Прямо біля дороги на подвір"ї приватної садиби стоять три різних пам"ятника Леніну. Ну прикалується так мужик!
     
а де твій аватар? :)