Поговорим об Украине.

Discussion in 'Міжнародна політика' started by Tan To, Nov 12, 2009.

  1. Tan To

    Tan To сын империи

    Ну зачем же, их просто купят, я не о Фирташе с Ахметовым естественно.
     
  2. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Це він про те, що вони мріють продовжувати загиджувати нашу територію. А користь ви кому-небудь принесли за своє існування?
     
  3. Tan To

    Tan To сын империи

    Это и к вам вопрос.
     
  4. olegp

    olegp миється в бані

    многим, прадеду моему, наприклад и многим его землякам, предыдущим поколениям,
    потом правда, черная полоса началась, то совдепия, то Украина
     
  5. spice

    spice Дуже важлива персона

    "Одесса – это имперский российский проект. Одесса – это южный Петербург. Есть северный российский проект, сделанный империей, и южный российский проект, сделанный империей. И она только такая, какая она есть. Она может быть другой, но для этого её надо населить другими людьми, и здесь можно будет делать всё, что угодно, хоть Найроби»,
    М.Леонтьев, политобозреватель и "рупор Кремля"
    (Изя, этот имперский поц Миша таки хочет населить Одессу питерскими шлемазлами!)
     
  6. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Этот Миша, который хуже роты фашистов, еще и не такое выдумает... Одесса имперский город... Троекратное ХА-ХА. Одесса, скорее, анархистский город, ибо управлять людьми, которые имеют самые разные корни своих предков?.... Это, просто невозможно... всех одесситов в одну телегу не впряжешь...Но видимость создать, можно и попытаться, что мы видим и слышим...от этого закрученного цедрейтера...:)
     
  7. Forpost

    Forpost Стоїк

    вибачЄюсь то такі матюки?
     
  8. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    Есть статейка... приглянулась.... решил поделиться...

    Украинскую историю делают "общим достоянием", чтобы легче присвоить
    Александр Палий
    11 августа 2010

    Дискусія щодо спадку Київської Русі не затихає, на моє переконання, з однієї причини - політичної. Адже наукових документальних підстав для вирішення належності спадку Київської Русі більш ніж досить.
    Щоб зрозуміти етнічний характер Русі, і те, якою мовою вона говорила, варто подивитися на сучасну карту України. Україномовні території - це, власне території "ядра" Київської держави, на відміну від нещодавно колонізованих.
    Банальний факт: "Кієвской Русі" ніколи не було, як і князя "Владіміра". А були "Володымер", "Кыъв". І ріка була "Лыбидь". І князів звали Володимер, Всеволод, Володымерко, Володар, Василько, Іванко, Володыслав, Олена, Михалко, Дмитро, Данило.
    Навіть Невського в літописах звали "Олександром".
    Те ж стосується й географічних та власних назв X-XIII століть: "Лыбидь", "Угорське урочище", "Лядські ворота", "Печерська лавра", "Довбычка" тощо.
    Є в літописах і місцеві назви місяців - серпень і грудень.
    До князя і княгині, як свідчить літопис, предки росіян зверталися за українською традицією: "княже", "княгине". В російській мові українська звальна форма до князя, як і звернення до Бога, збережена й досі, всупереч загальним правилам російської мови.
    Те ж і з традиційними іменами в релігійній традиції, яка є дуже консервативною. Чомусь московських патріархів було звати Алексий и Сергий, а не Алексей и Сергей.
    "Секрет полішинеля" полягає в тому, що на території Центральної Росії перші слов'яни (роди в'ятичів і радимичів) з'явилися у 9-10 столітті, прибувши, за даними літопису, з території Польщі. У Новгороді плем'я словен з'явилося близько другої половини 7 століття, прийшовши, найімовірніше, з території Центральної Європи.
    У 15-16 столітті новгородців було переважно винищено Московією геноцидними методами - масовими вбивствами, особливо за часів Івана Грозного, та переселеннями. Слов'янські переселенці на землях Росії застали численні фінські племена: чудь, весь, мурома, меря, мордва, мещора, перм, комі, удмурти, марійці та інші.
    Державне ядро майбутньої Московії і Росії - Суздальське князівство - було по своїй суті князівством народу меря. Його кордони до деталей співпадали з племінними територіями мері.
    Цікаво, що в нинішній Росії міста Рязань (Ерзянь) і Кострома, що мають фіно-угорські назви й розташовані у центрі традиційного фіно-угорського етнічного масиву - стали еталоном "русскости".
    Тітоньки у фіно-угорських кокошниках і народних вбраннях, разом із дядьками у багряних фіно-угорських косоворотках, співають фіно-угорські частушки російською мовою, і при цьому думають, що вони співають слов'янських пісень.
    Сьогодні Росія є швидше фіно-угорською державою, ніж слов'янською. Хоча, водночас, етнічні групи росіян мають різну ступінь близькості з фіно-угорськими народами.
    Околиці Київської держави, де пізніше розвинулися російський і білоруський народи, Руссю не називалися - ані під час перебування під владою Києва до 12 століття, ані через кілька століть після виходу з-під його влади.
    Доказів цьому в літописах - безліч.
    1223 року на допомогу українським князям у їхній боротьбі проти монголо-татар послали з ростовським полком Василя Костянтиновича, але він буцімто, не встиг "до них в Русь".
    1249 - "Хан наказав Олександрові Києв і всю руську землю, а Андрій сів у Володимирі (на Клязьмі)".
    Під 1406 роком у вітчизняному літописі повідомляється, що "Свидригайло... почав много зла з Москвою творити Литовській землі і Русі".
    Під 1415 роком повідомляється: "Вітовт, Великий князь Литовський, бачивши, що митрополити, приходивши з Москви в Київ, забирають з святої Софії все, що красно ... і в Московську землю відносять", щоб "не умалялося багатство в землі Руській", наказав обрати свого митрополита.
    Між тим, ніколи в літописі не згадано ані "Суздальської Русі", ані "Заліської Русі", ані "Московської Русі" - усе це пізні вигадки імперських ідеологів. Русь завжди була лише одна - Київська.
    Не маючи жодних етнічних підстав для претендування на ім'я Русі, російські діячі часом виводять їх з династичних прав Рюриковичів. Ця логіка має цілу низку хиб.
    По-перше, в Залісся пішов наймолодший син князя Володимира Мономаха Юрій Довгорукий. За середньовічною ієрархією статус шостого сина не давав йому майже ніяких династичних перспектив.
    По-друге, сама по собі династія мало що значить. Приміром, Габсбурги керували в Австрії, Угорщині, Чехії, Іспанії, Португалії, італійських королівствах і навіть у Мексиці. Але ж це не означає, що є "єдиний габсбурзький народ".
    До речі, монархи, що вийшли з династії Рюриковичів, керували в Швеції, Польщі, Литві, Чехії, Угорщині і навіть Франції. І що?
    Коли дехто говорить, що і суздальці, і новгородці, разом з українцями, називалися русинами, виникає питання, а чому ж у літописах все навпаки? Є Русь, тобто сучасна Центральна Україна, і є суздальці, новгородці і так далі?
    Навіть відомий своїми поглядами Петро Толочко чесно визнав, що "письмові джерела ніде не відобразили назву "Русь" в застосуванні до північноруського населення".
    Приміром, 1175 роком літопис повідомляє: "Того ж року коли оба Ростиславичі сиділи на княжінні у землі Ростовській, роздавали вони були посадництва руським отрокам. А ті велику тяготу людям сим учинили продажами і вірами". Тобто, "руські отроки", приведені Ростиславичами з Київщини, чужі на Ростовщині.
    Чого вартий лише цей запис Нестора Літописця від початку 12 століття про "єдиний народ": "Поляни мали звичай своїх предків, тихий і лагідний, і поштивість до невісток своїх, і до сестер, і до матерів своїх, а невістки до свекрів своїх і до діверів велику пошану мали.
    І весільний звичай мали вони: не ходив жених по молоду, а приводили (її) ввечері; а на завтра приносили (для її родини те), що за неї дадуть... А радимичі, і вятичі... один обичай мали: жили вони в лісі, як ото всякий звір, їли все нечисте, і срамослів'я (було) в них перед батьками і перед невістками".
    Коли в апелюванні до раннього використання назви Русі Москвою йде посилання на тексти "Повісті про розорення Рязані Батиєм", "Задонщині" тощо, то чомусь замовчується, що ці твори існують виключно в списках 16-17 століття, коли вже діяла ідея "Третього Риму". Як тоді могла відбуватися цензура, історики мають уявлення.
    Приміром, в Троїцькому списку Новгородського літопису про битву з монголами під Коломною 1238 року після слова "москвичи" хтось добре протер і залишилося: "Москвичи ... же ничегоже не видивши".
    На щастя, зберігся інший літопис, де на місці затертості залишилося слово "побігоша" - тобто: замість "москвичі нічого не бачили" виявилося "москвичі втікали нічого не бачачи".
    Це фактично перша згадка москвичів в історії, яку намагався вимарати з історії якийсь "патріот". Ще пощастило, що він, за прикладом історика Татищева, не взяв і не спалив літопис, який йому не сподобався.
    Цікаво, що автентичні імена київських князів збереглися навіть на далекій півночі. Навіть у записаних у ХІХ столітті заліських (московитських) билинах про пригоди "залішан" на службі Київського князя, ім'я князя звучить як "Владымер".
    Іноді з'являється аргумент, що, мовляв, билини Київського циклу збережені на Півночі, а в Україні таких творів немає, отже зв'язок з часом Київської Русі перервався.
    Так можна говорити лише не знаючи українського фольклору, з його Кирилом Кожум'якою, "Змієвими валами", піснями про князів Мстислава, Берладника тощо.
    Якщо окремі іноземні мандрівники приймали московську термінологію претензій на Русь, то більшість з них (зокрема, турок Евлія Челебі, XVII століття, поляк Матвій Меховський, початок XVI століття, німці Йоган Боемій, Еразм Фрамнциск та Себастіян Монстер, XVI століття, француз П'єр Шевальє, XVII століття, та багато інших чітко розрізняють Русь (Україну) і Московію, яку іноді, в пам'ять про залежність від татар, називають Татарією (Тартарією).
    Таке ж розрізнення ми часто бачимо й на мапах.
    Князі династії Рюриковичів традиційно вважали, що їхня Батьківщина - це Русь, тобто земля сучасної Київської, Житомирської, Чернігівської та частин Сумської, Черкаської, Вінницької і Полтавської областей.
    Всі князі династії, незалежно від того, де вони правили, зобов'язані були берегти цю землю, посилаючи дружини воювати на користь Києва навіть з тих земель, де степовиків ніколи й не бачили.
    До речі, одним з перших порушив цю традицію відданості Русі фактичний засновник майбутньої російської держави Андрій Боголюбський. Він був сином половчанки - дочки хана Аєпи, і мав характерну зовнішність азіата-степовика.
    Боголюбський у боротьбі проти Києва постійно підтримував своїх родичів - половців, головних супротивників Русі. Саме засновник російської держави першим переступив традицію, якої князі династії Рюриковичів дотримувалися три століття - вважати Київ і Київщину своєю єдиною Батьківщиною.
    Юрій Довгорукий, який майже все життя княжив у Заліссі, докладав усіх зусиль, щоб заволодіти Києвом. Натомість його син Андрій казав: "На Русі нам місця нема".
    Цікаво, що першого Галицько-Волинського князя Романа Мстиславича в літописах називають "самодержцем усієї Русі", у той час як, скажімо, про суздальського князя Андрія Боголюбського в цьому ж літописі повідомляється, що він "хотів бути самовладцем усієї Суздальської землі".
    Російський історик Ключевський небезпідставно вважав суздальського князя Андрія Боголюбського першим власне російським князем: "З Андрієм Боголюбським великорос вперше вийшов на історичну арену".
    А отже, ніякого відношення до історії стародавнього Києва і всього Київського спадку "великорос" не має і мати не може. Бо він тоді ще "не вийшов на арену".
    Олександр Палій
    - історик, політолог, кандидат політичних наук, для УП
     
  9. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Нет... просто, производственная характеристика...:)
     
  10. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    Но если не нравится цедрейтер, так пусть будет Мишигинер-ом...:)
     
  11. spice

    spice Дуже важлива персона

    НГ: Крым рискует автономией


    Сегодня, 15:35
    "Независимая газета"
    [​IMG]


    [​IMG] Партия регионов чрезвычайно жестко подчиняет себе систему власти полуострова, пишет НГ ntv.ru
    Вчера Крым познакомили с новым представителем президента Украины в автономии. Накануне вечером Виктор Янукович уволил с этой должности Сергея Куницына, временно назначив на его место Виктора Плакиду, пишет Татьяна Ивженко в российской Независимой газете.
    Эксперты, комментируя кадровую рокировку, отмечают, что Партия регионов чрезвычайно жестко подчиняет себе систему власти Крыма. Если нынешние меры не дадут ожидаемого результата, Киев может пойти на отмену автономного статуса Крымской Республики, допускают политологи. Куницын в период президентства Виктора Ющенко возглавлял Севастопольскую горгосадминистрацию. Назначение его в апреле сего года представителем Виктора Януковича в Крыму стало де-юре повышением по службе, а де-факто – почетной ссылкой, говорят крымские эксперты.
    Плакида при Ющенко возглавлял Совет министров Крыма, а после смены власти получил должность министра топлива и энергетики автономии. "Президент Украины поменял "условно своего" представителя в Крыму на "стопроцентно своего человека", – сказал "НГ" руководитель Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский. "Такая рокировка стала требованием нынешнего руководителя Совета министров Крыма Василия Джарты, на которого возложена миссия обеспечить убедительную победу Партии регионов на выборах в местные органы власти", – уточнил директор центра "Украинский барометр" Виктор Небоженко.
    По словам политолога, правящая партия решила не идти путем договоренностей о союзничестве с политическими силами, которые до сих пор считались самыми влиятельными в автономии. Вместо этого соратники Януковича решили зачистить предвыборное поле от самых активных конкурентов, в число которых попали и пророссийские политические силы. "У Партии регионов есть уверенность не только в убедительной победе на местных выборах и выборах в Верховный совет Крыма. Они немного наивно убеждены в том, что смогут наладить диалог Крыма с Россией гораздо эффективнее и лучше, нежели те организации, которые занимались этим в последние 20 лет", – отметил эксперт.
    Сергей Куницын, видимо, попал в поле "зачистки": в Верховный совет Крыма он баллотируется не от Партии регионов, а от партии "Союз". Один из помощников уволенного чиновника пояснил "НГ", что такой выбор был вынужденным: "Представитель президента обязан быть в гуще политических и экономических событий – для этого ему нужен депутатский мандат. Но Партия регионов фактически отказала Куницыну в предоставлении места в предвыборном списке. Поэтому он решил идти на выборы с партией, которая считалась одним из главных союзников регионалов в Крыму". На прошлой неделе заместитель Куницына Владимир Казарин сказал агентству "Новый регион", что Партия регионов по непонятным причинам отказалась от роли консолидирующей силы, вокруг которой могли бы сплотиться как политические силы, ориентирующиеся на сближение с Россией, так и национальные группы, среди которых Меджлис крымских татар. Консолидация позволила бы правящей партии совместными усилиями получить большинство на всех уровнях власти в Крыму. Иначе результат Партии регионов может составить не 70%, как рассчитывает Джарты, а 30–35%, отметил Казарин.
    Лидер крымского предвыборного списка и зампредседателя Меджлиса Рефат Чубаров подтвердил "НГ", что крымские татары по-прежнему настроены на диалог с новой властью и не хотят конфликта: "Нам важно быть услышанными. А это возможно только в формате нормального диалога". Судя по всему, такой формат пока не предложен ни одной из политических сил Крыма.
    Пророссийские организации попытались подкрепить свое положение с помощью авторитетной делегации из Москвы. На этой неделе в Симферополе состоялась международная конференция "Статус Крыма и международно-правовой опыт автономии", в которой приняли участие депутаты Госдумы РФ, известные российские политики и политологи. Правда, ее участники отказались от воинствующих лозунгов и сошлись на необходимости тесного украинско-российского взаимодействия по вопросам развития Крыма.
    Это вызвало возмущение ряда радикальных крымских пророссийских организаций, которые требуют отменить "украинскую Конституцию Крыма" и начать юридическое оформление процесса федерализации Украины, предоставив автономии больше прав и полномочий. В минувшую среду у здания Окружного суда Крыма, который с 2008 года рассматривал "дело об отмене крымской Конституции", состоялись массовые акции, участники которых обвинили российских политиков в предательстве интересов крымчан и в соглашательской позиции по отношению к линии украинской власти.
    В тот же день стало известно о кадровых решениях Януковича по Крыму, а в Киеве снова заговорили о вероятности отмены статуса автономии. При новой власти этот вопрос впервые подняла еще в начале лета националистическая партия "Свобода", которая призвала Януковича погасить сепаратистские настроения в Крыму преобразованием автономной республики в рядовую область. Недавно об этой идее вспомнили снова – теперь уже в контексте конституционной реформы, расширившей полномочия президента, и прозвучавших обещаний Януковича продолжить усовершенствование Конституции. Отдельные соратники украинского президента не скрывали, что речь идет, в частности, об упрочнении унитарного статуса Украины.
    Однако председатель Верховного совета Крыма Владимир Константинов счел такой сценарий невозможным: "Наша республика якобы не вписывается в унитарное государственное устройство Украины… Автономная Республика Крым была, есть и будет! Она полностью отвечает европейским стандартам регионализма, требованиям Хартии местного самоуправления".
    Рефат Чубаров тоже убежден в отсутствии какой-либо связи между последними кадровыми решениями Януковича и разговорами о снижении административно-правового статуса Крыма: "Серьезно этот вопрос не обсуждается. Накануне выборов политики, не способные договориться, просто пугают друг друга сценарием отмены автономии".
    Политолог Виктор Небоженко считает, что опасения могут стать реальностью, если Василию Джарты не удастся выполнить обязательства, которые он взял перед партией накануне местных выборов. "Если провалится попытка Партии регионов сформировать сильную и полностью контролируемую вертикаль власти в Крыму, нельзя исключить самых радикальных решений – вплоть до введения на полуострове прямого президентского правления", – допустил он.


    Гы... Доголосовались, лопухи :rolleyes:. Это вам не Ющенко - соплежуй и демократ, тут кто не согласен - в шахту :rolleyes: Если отменит автономию Крыма - я поставлю первый плюс Януковичу - приятно, когда вот так кидают тех, кто за него голосовал :yahoo:
     
  12. spice

    spice Дуже важлива персона

    Известия: Молчите по-русски


    8 октября, 19:56
    Известия
    [​IMG]

    [​IMG] Украинские власти не сдержали свои предвыборные обещания, пишут Известия tsn.ua
    Русский язык на Украине в обозримом будущем не станет ни еще одним государственным, ни первым официальным, пишут Дмитрий Димидко и Анатолий Максимов в российских Известиях.
    Об этом заявил депутат Верховной рады от Партии регионов Михаил Чечетов. По его словам, проект закона "О языках" не получит в парламенте необходимой поддержки в 226 голосов. Законопроект, инициированный представителями всех фракций парламентской коалиции и зарегистрированный в Раде 7 сентября, предлагал закрепить за украинским языком статус государственного, русский же должен был свободно использоваться практически во всех сферах жизни. Позже предполагалось повысить его статус до второго государственного. Теперь эти решения откладываются на неопределенный период.
    Причина, по словам источников "Известий", такова: "регионалы" боятся утратить конституционное большинство в 300 голосов. Как уверяют депутаты в кулуарах Верховной рады, в окружении президента Виктора Януковича опасаются, что оппозиция организует массовые акции протеста против "ущемления мовы". А вслед за этим из коалиции с Партией регионов выйдут "идейно нестойкие депутаты", которые еще недавно были в "оранжевом лагере" - либо с Виктором Ющенко, либо с Юлией Тимошенко.
    Один митинг под стенами Рады уже прошел: около ста человек пришли продемонстрировать парламентариям напечатанные одним шрифтом плакаты: "Хочешь двуязычие - выучи украинский" и "Депутаты, не забирайте язык у наших детей".
    Возмущение "языковым законом" уже высказала Народная партия Украины, входящая в правящую коалицию. "Язык сегодня из средства общения и колыбели национальной духовности превращается в повод для публичных конфликтов и средство для личного пиара. Такое отношение к нему унизительно и может исходить лишь от недобросовестных политиков", - говорится в заявлении политисполкома "народников".
    С другой стороны, готовностью "регионалов" пойти на компромисс с недавними непримиримыми противниками недовольны другие их союзники - коммунисты. Для них повышение статуса русского языка - принципиальнейший момент, один из ключевых пунктов программы.
    Как предостерегают некоторые депутаты, языковые споры могут привести к развалу коалиции. Угроза особенно актуальна накануне местных выборов, назначенных на 31 октября. Партии не захотят дискредитировать себя в глазах избирателей и проявят принципиальность.

    Нет единства и среди самих "регионалов". "Мы подождем еще некоторое время, а потом все равно потребуем рассмотрения закона в сессионном зале", - обещает глава парламентской фракции Партии регионов Александр Ефремов.
    Пока от обострения языкового вопроса выигрывает лишь "Наша Украина" экс-президента Виктора Ющенко, получившая новый повод для митингов и пикетов. Оппозиционеры отстаивают права украинского языка и протестуют против "насильственного навязывания". Схожих позиций придерживается и партия "Батькивщина" экс-премьера Юлии Тимошенко.
    Политологи называют отказ Партии регионов от русского языка закономерным. Директор Института имени Горшенина Владимир Фесенко заявил "Известиям": "Это предвыборная тактика. Одна часть коалиции работает на избирателя и говорит, что примет законопроект. Вторая - уверяет, что повышения статуса русского не предвидится. Так решаются сразу две задачи: не поссориться с электоратом и сохранить шаткий мир с оппозицией, чтобы та не заблокировала работу Рады и не помешала принятию госбюджета и Налогового кодекса. На самом деле голоса у коалиции для повышения статуса русского давно имеются".
    Что говорится в законопроекте
    Государственный язык Украины - украинский. Гарантируется свободное использование, развитие и защита региональных языков. Действие документа распространяется на языки, которыми пользуются не менее 10 процентов населения того или иного региона: русский, белорусский, болгарский, армянский, гагаузский, идиш, крымско-татарский, молдавский, немецкий, новогреческий, польский, ромский, румынский, словацкий и венгерский. Русскому в этом списке отводится особое место. Закон фиксирует украинско-русское двуязычие и тот факт, что для большинства украинцев русский является родным или повседневным.


    Є в нашого народа всяческі обичаї
    І достіженья разні – крупні і малі.
    Но саме важне з них – конєшно, двуязичіє,
    Що закріпилось міцно в городі й селі.

    Нова порода в світі – наші гражданє:
    Крім пари вух, очей і двох яєць
    Неоціненна річ імєєтся у каждого –
    Два довгих язика, но й ето не конець!

    Пообіцяла ще таке Адміністрація:
    До ’Лімпіади Зімнєй (двадцять другий рік) –
    Щоб наступила повна сетісфакція, –
    Два члена буде мати кожен чоловік.

    Народна творчість



    :)
     
  13. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    300 «тушек» есть! Даешь тоталитарную революцию в отдельно взятой стране!
    Леонид Штекель
    02.10.2010

    Сообщение г-на Чечетова о том, что в ВР уже есть конституционное большинство, несомненно, вызвало шок в Украине. В принципе, о том, что группа «тушек» составляет уже не менее 270 человек, говорили давно. Но все же большинство политологов и политически озабоченных людей надеялось, что 300 голосов коалиция собрать не сможет. Помню как в Одессе летом об этом уверенно заявлял вице-спикер Верховной Рады Николай Томенко. На вопросы журналистов во время своего визита в Одессу, он гордо говорил, что 300 голосов коалиция НИКОГДА НЕ ПОРЛУЧИТ! Как и все заявления лидеров БЮТ – пальцем в небо. Теперь бы его спросить…

    Итак, по мнению осведомленных людей, слова г-на Чечетова – правда! Впрочем, будем откровенны. Партия Регионов лишь пожинает плоды того, что было сделано Виктором Андреевичем Ющенко. Или точнее, не сделано. Ведь еще в 2003 году было понятно, что в Украине вполне возможно создание ситуации, когда исполнительная власть будет выдавливать из депутатов все, что хочет. И рычаги власти, которые находятся в руках исполнительной власти, позволяют через прокуратуру, через милицию, налоговую милицию, КРУ, различные способы давить на депутатов через их бизнес и бизнес их ближайших родственников и выдавливать все, что они хотят. Кучма легко все это делал. Но даже у него не было механизма превращения этого в Систему – у него не было партии, партийной структуры. Жесткой партийной структуры. У Януковича все это есть.

    У Ющенко была историческая возможность ликвидировать этот контроль бизнеса. Но он пользовался этим, как и другие, и даже не задумывался о том, чтобы убрать эту систему. И все его окружение, все лидеры «оранжевых» благополучно пользовались этой системой, почти не задумываясь о последствиях. Всем власть предержащим тогда казалось, что когда милиция в одних руках, прокуратура – в других, СБУ в третьих, а суд – в четвертых – разнообразие порождает свободу. Точнее безвластие, но все это принимали за свободу. Правда сирым и убогим это свободой не казалось и их это не касалось – именно на них отыгрывались все эти ветви власти по полной программе. Но остальные, в том числе и Партия Регионов (их креатурой была прокуратура) и БЮТ (Луценко во главе милиции) и Ющенко (под контролем СБУ) все были при власти, все верили, что это надежное лекарство от тоталитаризма.

    К сожалению, все эти надежды должны были исчезнуть. Когда Янукович только пришел к власти, уже тогда были разговоры о том, что он зациклит на себе всю ту власть, которую имел Кучма и даже больше Кучмы. Но тогда эти разговоры казались преувеличением. Но сейчас это уже факт. Украина, не дожидаясь выборов, медленно движется к полному авторитаризму, и вопрос о местных выборах очевиден. На выборах пройдут тотальные фальсификации, после выборов в стране установится тишина полного авторитаризма. Надежда на то, что это невыгодно Партии Регионов или ее сателлитам, что они не сумеют удержаться, что они будут сметены – это надежды липовые. Наивные розовые мечты городских сумасшедших.
    Сегодня мы, увы, идем к тому, что единственный реальный путь, чтобы остановить этот паровоз – путь уличного гражданского неповиновения.

    Да у нас есть шанс дать бой Партии Регионов, коммунистам и партии Литвина на местных выборах. Они уже показали себе цену и в ситуации с газом, и в ситуации с бюджетом, и в пробивании в жизнь проекта налогового кодекса, который просто уничтожит малый бизнес в стране. Есть еще немного времени.
    Увы, чем позже люди поймут неизбежность борьбы с Партией Регионов, тем страшнее и кровавее будет этот путь для Украины. К величайшему сожалению, но Партия Регионов органически неспособна дать Украине мало-мальски нормальное существование. Но в отличие от бывших «оранжевых», она жаждет для себя лично не части, а всего полностью и без остатка. И потому даже крохи свободы граждан для нее смерти подобно. Эта власть не терпит конкуренции на клеточном уровне, она не способна соревноваться. Только давить!
    Увы, даже в случае конкуренции кланов внутри самой партии, эта конкуренция никогда не будет носить публичный характер. А значит, все остальное общество от этого не выиграет ни гроша. Кстати, надежды на то, что обращение Европы сумеет остановить эту тенденцию, так же призрачны. Нет! Конечно, остается еще шанс 31октября. Остается шанс. Но если его не использовать…

    Без массового выхода людей на улицу, без тотального давления на власть все это бесполезно. Это не один Леонид Кучма который мечтал о тихой спокойно пенсии, в том числе и на Западе. Недаром говорят: когда черт стареет, он становится монахом.

    Это СИСТЕМА. Это система жирных, жадных, себялюбивых котов. Имя им Легион. Сами они не уйдут. Даже если очень попросят.
    Если мы не сумеем отстоять себя 31 октября, мы вернемся в Систему где права людей будут как при Сталине, а начальство будет жить как богачи в Европе. Весь бизнес будет платить тотальную дань Власти, а простые смертные поймут, что может быть даже хуже, чем теперь. http://www.echo.msk.ru
     
  14. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Українець економічно і толерантно освоїв такі землі вашої імперії, як Північний Кавказ, частини Сибіру, Зелений клин. Ці приклади можна продовжити. Запитайте в уряду Португалії про оцінку працюючих там українців та зрівняйте з оцінкою ваших земляків там.
    ...
     
  15. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Дурня, дурня, дурня. Грати з "донєцкой братвой" в наперсток? Тільки масовий Майдан з участю всіх частин України спасе ситуацію.
     
  16. tanna

    tanna Дуже важлива персона

    Другого Майдану не буде. Таке буває один раз. Враховуючи розчарування після першого Майдану - люди просто не підуть на другий.
     
  17. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Танна, ви не знаєте ні історії, ні ментальності українця.
    Про історію - Франція жила десь років 50 такими Майданами, поки не вийшла на якийсь оптимальний варіант. Можу продовжити з історії України.
    Про ментальність - "коли півень клюне". Інша річ, що можна подискутувати про ефективність чергової махновщини.
     
  18. tanna

    tanna Дуже важлива персона

    От саме тому, що я знаю менталітет українців, я кажу - другого Майдану не буде. Його не буде з цими самими людьми (саме це я мала на увазі). Може років через 50 або 100 інші покоління створять свій Майдан.
     
  19. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Новая секта в Украине? :scratch_one-s_head:

    Свидетели Януковы (ФОТО, ВИДЕО)

    http://pro-test.org.ua/index.php?id=5005&show=news&newsid=71435


     
  20. Tan To

    Tan To сын империи

    А еще они научили, как ксерокс, весь мир копировать и как чупа-чупс, весь мир сосать...:)) Поезжайте в Португалию и спросит, прямо как в "Золотом теленке", "Поезжайте в Киев и спросите"(с):))
     
а де твій аватар? :)