Поговорим об Украине.

Discussion in 'Міжнародна політика' started by Tan To, Nov 12, 2009.

  1. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Нет! Его даже близко тут не стояло! Счас поеду домой, найду автора.
     
  2. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Для Вас спорный? Спорьте. Для меня - нет. Если руководство действительно народное, и соответствует конституции, то оно должно быть максимально открытым и не прятать то, что уже давно не является тайной, для начала. Но если даже и это прячут, то какое тогда к НИМ может быть доверие? Понимаете, если врут про сегодня, то это еще можно оправдать, дескать, запутывают не нас, а наших врагов. Но если скрывают и лгут о прошлом, от которого Украина должна была давно отмежеваться.... То тогда складывается впечатление, что руководство - это не руководство, а завуалированная власть. Имперская власть под прикрытием, которая априори не работает на народ и страну, а делает все, чтобы развесить народу как можно больше протухшей лапши.
     
  3. kertis

    kertis миється в бані

    Да, конечно. А зачем от прошлого открещиваться?
     
  4. Forpost

    Forpost Стоїк

    Jest więcej rzeczy w niebie i na ziemi, Horatio,
    Niż jest to sobie wyobrazić w swojej filozofii. та ніби та думка зажди так звучала але рускім закон не писан
     
  5. Tan To

    Tan To сын империи

    Бойко: Україна може вплинути на ситуацію з "Південним потоком"

    Приєднання України до Енергетичного співтовариства може вплинути на ситуацію з "Південним потоком".
    Про це заявив міністр палива та енергетики Юрій Бойко вважає в інтерв'ю ВВС.
    "Ми отримаємо право голосу в європейських комісіях як партнери енергетичних компаній Європи, і вони, скажімо так, тепер зобов'язані нас чути, оскільки ми тепер - повноправний член Енергетичного співтовариства", - пояснив він.
    "Тому ми маємо всі права, і до нас прислухатися будуть не так, як раніше - партнер, сусід, але сьогодні ми повноправний член спільноти", - наголосив Бойко.
    Він нагадав, що проект "Південний потік" не є для Євросоюзу стратегічною ініціативою.
    "Але країни-члени ЄС підписують договори з Російською Федерацією, і ми намагаємося переконати наших партнерів і в Європі, і в Росії в тому, що наша ГТС - економічно більш вигідна і є більш безпечним шляхом для транспортування російського газу до Європи, ніж прокладання нового маршруту через Чорне море ", - підсумував Бойко.
    Як повідомлялося, 24 вересня Україна приєдналася до Енергетичного співтовариства. У Скоп'є (відбулося підписання Протоколу про приєднання України до Договору про заснування Енергетичного співтовариства.
    http://www.epravda.com.ua/news/2010/09/26/249612/
     
  6. kertis

    kertis миється в бані

    Ты чо, по Украински читаешь?) Вау)
     
  7. Tan To

    Tan To сын империи

    Нет я через гугл-переводчик)
     
  8. kertis

    kertis миється в бані

    Тьфу на тебя! Москаль...))))
     
  9. Tan To

    Tan To сын империи

    Російську залізницю турбує, що "Укрзалізниця" їздить порожняком

    "Укрзалізниця" домовилася із РЖД про завантаження українських потягів на шляху прямування з Росії.
    Голови "Укрзалізниці" Михайло Костюк та "Російських залізниць" Володимир Якунін підписали протокол про тарифні умови перевезення вантажів і контейнерів, повідомили в прес-службі УЗ, пише "Комерсант-Україна". Зокрема, сторони домовилися про підписання агентського договору між українським держцентром "Ліски" та російською компанією "Трансконтейнер", згідно з яким остання буде здійснювати завантаження українських потягів на зворотному шляху прямування.
    Тарифні умови будуть розглянуті в жовтні на засіданні Ради із залізничного транспорту країн СНД і Тарифної конференції залізничних адміністрацій-учасниць Тарифної угоди.
    Перед УЗ гостро стоїть проблема порожнього пробігу вагонів - з травня 2008 року тариф на перевезення по території України виріс в 2-2,5 рази.
    Для більш ефективного завантаження складів УЗ веде переговори з приватними операторами про об'єднання парку.
    Нещодавно у відомстві заявили, що мають намір залучити вагони російської "Першої вантажної компанії" до зворотнього завантаження у напрямку Росії після вивантаження на українській території.
    "Трансконтейнер" також розраховує отримати преференції від УЗ.
    На початку серпня російська компанія звернулася до монополії з пропозицією знизити транзитні тарифи.
    "Укрзалізниця" вже погодилася на низку тарифних преференцій для РЖД в цьому році.
    Наприклад, на 2010 рік були встановлені різні знижки на транзит російських вантажів в українські порти, були також передбачені знижки в 15% для транзиту вугілля, чавуну і калію.
    http://www.epravda.com.ua/news/2010/09/27/249655/
     
  10. Мілена

    Мілена Дуже важлива персона

    Ваша позиция - оставаться в неизвестности. Только зачем оправдывать ее разумностью? Не знать правду - неразумно.
     
  11. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Трагікомедія помилок


    Михайло Дубинянський, УП _ П'ятниця, 24 вересня 2010, 14:53


    [​IMG]


    Когда в 1804 году Наполеон Бонапарт приказал вывезти во Францию и расстрелять герцога Энгиенского, это событие всколыхнуло всю Европу. Иностранные монархи дружно возмущались изощренным злодейством корсиканского чудовища.
    Французский юрист Антуан Буле де ля Мерт отреагировал по-другому. Он философски заметил: "Это хуже, чем преступление, - это ошибка".

    Ярые противники власти склонны ее демонизировать, и режим Януковича не стал исключением. Между тем сгущать краски бессмысленно, ибо реальные грехи Банковой серьезнее воображаемых.

    Нынешняя власть не является преступной бандой, пожирающей украиноязычных младенцев. Но, что гораздо хуже, она ошибается. Ошибается настойчиво, уверенно, с гордо поднятой головой.

    Обывателю удобно думать, будто нами правят расчетливые негодяи. Многие жители Юго-Востока на полном серьезе считают бедолагу Ющенко злонамеренным американским шпионом и пытаются низвести амбициозную Юлию Владимировну до уровня заурядной воровки.

    В свою очередь ненавистники "донецких" представляют Януковича и Ко сборищем закоренелых подлецов, плюющих на государственные интересы и сознательно разрушающих Украину. На самом деле прагматичных циников во власти не так уж много. Подобно ВАЮ и ЮВТ, президенту Януковичу присущи мессианские амбиции, и Банковая с энтузиазмом строит новую прекрасную страну.

    Конечно, мессианство Виктора Федоровича особое, с ярко выраженным ароматом терриконов и доменных печей. Хозяин по натуре, он видит Украину своим личным хозяйством и намерен сделать это хозяйство передовым и процветающим. Как и его предшественник, ВФЯ владеет чудодейственным рецептом подъема страны.

    Если Ющенко считал панацеей возрождение национальной памяти, то для Януковича это - закручивание гаек, превратившееся в самоцель.

    Виктор Федорович и его соратники живут в особом иллюзорном мире, где вертикаль власти равноценна контролю над экономическими процессами, где забота об Украине отлично сочетается с решением собственных бизнес-проблем, где любой критик Банковой - это пакостник, норовящий вставить палки в колеса трудолюбивым и знающим профессионалам.

    Хваленый профессионализм ПР - не просто дешевая приманка для электората, но священный идол, которому поклоняются сами регионалы. Это неподдельная вера в свое превосходство, это источник вдохновения, это индульгенция на любые злоупотребления.

    "Нам можно все, потому что мы профессионалы!" - таково бесхитростное кредо правящей команды, от премьер-министра Азарова до мелкого чиновника-коррупционера.

    В заманчивых обещаниях Партии регионов было гораздо больше искренности, чем может показаться. Регионалы действительно верили, что придя к власти, они с легкостью обеспечат экономическую стабилизацию.

    Они гордились мнимым умением договариваться с Россией на выгодных условиях и были немало озадачены напором северного соседа.

    Они всерьез надеялись обойтись без затягивания народных поясов.

    Элементарная логика требовала принять непопулярные решения еще весной, дабы радость победы над оранжизмом компенсировала недовольство Юго-Востока новыми коммунальными тарифами. Самонадеянные хозяева Банковой этого не сделали.

    Эйфория регионалов была настолько сильна, что они рассчитывали сокрушить Тимошенко в одиночку и отстранили от участия в местных выборах естественных союзников - новые политические силы.

    Стремительный обвал рейтинга ПР стал для "донецких" настоящим шоком. Регионалам пришлось спешно переписывать закон о выборах и обращаться к спасительным гуманитарным инициативам...

    Итак, мы имеем нечто худшее, чем преднамеренный обман избирателей. Налицо самообман людей, возомнивших себя повелителями экономики.

    Власть, сознательно вводящая народ в заблуждение, - это обычная мировая практика. Власть, сама пребывающая в заблуждении, - это тяжелый и опасный клинический случай.

    Регионалы охотно противопоставляют себя, деловых и работящих, презренным "оранжевым политиканам". Более того, представители ПР уверены, что свершения новой власти укрепляют это реноме.

    На самом деле нетрудно заметить, что все достижения правящей команды относятся именно к политической сфере: переманивание "тушек" в парламентскую коалицию, строительство властной вертикали, установление контроля над Конституционным Судом, взятие Киева и т. д.

    Регионалы оказались более успешными политиканами, чем оранжевые, вот и все. Там, где действительно требуются профессиональные таланты, власть пробуксовывает - достаточно вспомнить злополучную эпопею с Налоговым кодексом. Но Янукович сотоварищи не хотят расставаться с удобной иллюзией и продолжают кичиться своим воображаемым профессионализмом.

    Неадекватная самооценка власть имущих сочетается с неадекватным взглядом на проблемы страны. Отсюда упорное нежелание считаться с отечественной спецификой, стремление решать деликатные вопросы топорными методами, бесперспективные попытки возрождать Украину по российским лекалам, не имея российских нефтедолларов.

    Правящий режим напоминает слепца, претендующего на роль главного и единственного поводыря. Стране предложен гремучий коктейль из амбициозных планов, некомпетентности, самообольщения и непомерного апломба. В результате рождаются ошибочные, пагубные для государства решения.

    "А разве при Ющенко было по-другому?!" - спросят ненавистники оранжевой власти. Да, Ющенко и Янукович во многом схожи, но между ними есть одно принципиальное различие.

    К счастью для Украины, наиболее деструктивные инициативы Виктора Андреевича нейтрализовывал естественный саботаж, и продавить их силой экс-президент не мог. А Виктор Федорович может.

    Так что мнимый "реалист и прагматик" Янукович оказался более опасным романтиком, чем хоружевский мечтатель Ющенко.

    Нынешняя власть достаточно сильна, чтобы взломать защиту от дурака и перевести Украину в режим ручного управления, но недостаточно умна, чтобы успешно рулить страной. Инстинкт самосохранения не убережет неадекватных вождей от фатальных просчетов. Единственный выход - рациональное противодействие иррациональным действиям власти.

    Экзальтированные борцы с "антиукраинским режимом" пытаются напугать Януковича и Ко громогласными проклятиями и призывами к бунту. Это метод эффективен против расчетливых мерзавцев, сознающих, что они делают нечто подлое и предосудительное. Почуяв опасность, циничные умники пойдут на попятную.

    Но самоуверенных невежд, убежденных в собственной правоте, пугать бесполезно: испуг лишь подтолкнет их новым пагубным ошибкам.

    Действующую власть нужно учить, а точнее проучивать - жестко и оперативно реагировать на конкретные инициативы украинских правителей, тыкать их носом в очевидные просчеты и одновременно предлагать альтернативные варианты, принуждая Банковую к принятию конструктивных решений.

    А для этого противники режима должны быть не только сильными, но и адекватными, здравомыслящими, превосходящими власть интеллектуально и профессионально.

    Кто может сыграть эту роль?

    Юлия Владимировна, закатывающая дежурные популистские истерики?

    Специалист по РУН-вере и национальным торсионным полям Левко Лукьяненко?

    Гроза детских садов Ирина Фарион?

    Национально озабоченные интеллигенты, потерявшие всякую связь с реальностью и на полном серьезе спорящие об "украденном имени Украины-Руси"?

    Без компетентной оппозиции власть заведет страну в тупик. Но единственное, на что способна сегодняшняя оппозиция, - это внести собственный вклад в трагикомедию ошибок, разрушающих наше государство.
     
  12. Мілена

    Мілена Дуже важлива персона

    :good:

    Будем ждать и надеяться?
     
  13. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Я не знаю как и что там препятствуют в Украине. В Петербурге успешно (если так можно выразиться) копают на Левашовском захоронении. Уже установлены могилы почти 35 тыс. погребенных заключенных. А ведь при коммунистах там каждый год свежей землицы покидывали на рвы, чтобы не осыпались - вплоть до 1991 г., раскрывается история Бутовского полигона. И т.д.

    Вон даже погрбение царской семьи открыли, хотя их и кислотой извести пытались.

    Просто есть непреложная истина - надо копать и открывать тайны, а не заниматься историческими спекуляциями в зависимости от режима. Получается, что 20 лет после 1989 г. никто не ворошил землю под Донецком, предпочитая рисовать виртуальные цифры.

    Такой же пример, "геноцид" в Осетии. Поначалу заявили о 2000 убитых, по факту тел оказалось 330. И это много, но 330 это факт, а 2 тыс. инсинуации политические. Вот точно также и тут.
     
  14. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    вы что, предлагаете вообще отменить государственную тайну?
     
  15. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Я вообще то про Катынские расстрелы - есть трупы, есть повод для разбирательств. Какая бы не сменилась власть в Польше и России трупы Катыни остануться навсегда - их нельзя не уменьшить, не увеличить в зависимости от политической конъюнктуры. Именно этого я и хотел бы видеть при характеристике политических репрессий - реальные доказательства, против которых ни один коммунист-ревизионист не скажет - этого не было.

    А пока, как не жаль, но злорадно посмеиваться могут только коммунисты - заявили о 70 тыс., а реально всего 550.

    И еще. Я славянин и очень хочу, чтобы история строилась не на эмоциональных былинах, сказаниях, а на реальных доказательствах.
     
  16. kertis

    kertis миється в бані

    Какой смысл утаивать нашу историю от общественности? Смысл только один - политическая конъюнктура. В чём дело? Зачем прятать документы о советских преступлениях, о "зверствах" УПА, о голодоморе, о второй мировой войне, о немецкой оккупации, о тайных договорах с нацистами?
     
  17. Мілена

    Мілена Дуже важлива персона

    Я предлагаю не спекулировть понятием "государственная тайна" и не закрывать доступ к историческим архивам в целях "безопасности страны".
     
  18. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Ну о договрах с нацистами сейчас вряд ли кто-то на просторах Союза прячет. И про военно-техническое сотрудничество, и про политическое...
     
  19. ostrov_mike

    ostrov_mike Well-Known Member

    Вообще то в существует много русских переводов:
    http://lib.ru/SHAKESPEARE/hamlet_goracio.txt
    Поэтому некоторые национально озабоченные личности могут выбрать какой понравится.:))
     
  20. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    есть ряд документов, на которые распространяется (по тем или иным причинам) действие закона о государственной тайне. Как вы предлагаете поступать с человеком, который нарушает этот закон?
     
а де твій аватар? :)