Поговорим о России.

Discussion in 'Міжнародна політика' started by kertis, Jan 15, 2009.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Семен Семеныч

    Семен Семеныч Well-Known Member

    Я говорю, что если на предлагаемых условиях вхождения, Россия вступит в ВТО, это будет для нее вредная организация.
    Как впрочем, и для Украины уже вступившей.
     
  2. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    А чого ж Росія так туди рветься ? У вас якісь розходження з лінією партії. :rolleyes:
     
  3. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Полно, много десятков. А вот все российское процветание, это исключительно нефтебабло.

    Просто представить себе страшно рамер того медного таза, которой накрыл бы Россию, если бы нефти и газа ей хватало бы только для собственных нужд.

    А если бы даже для собственных нужд не хватало, а приходилось бы прикупать из внео_Оо_Оо_О
     
  4. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Шановные паны считают, что Россия изо всех сил рвётся в ВТО. Шановные паны , вероятно, не слишком хорошо представляют, что не Россия просится в ВТО, а Россию просят вступить в эту организацию... И давно уже просят!
    А Россия всё думает - а оно мне надо. Привожу цитату из Вики:
     
  5. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    За пределами РФ, днем с огнем придется поискать товары российского производства, кроме нефти, газа и чугунных чушек разумеется.

    Чтобы что-то продавать содержащее вменяемую долю добавленной стоимости во вменяемом количестве, нужно членство в ВТО, иначе просто автоматом введут загородительные пошлины.

    Нефтегазовая халява рано или поздно закончится. И чего будем делать, если ничего другого экспортноориентированного у нас за это время так и не будет созданно?
     
  6. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Итак, о числе стран... По комплексному показателю об Уровне развития человеческого потенциала, публикуемому ООН, этот интегральный показатель, рассчитываемый ежегодно для межстранового сравнения и измерения уровня жизни, грамотности, образованности и долголетия применяется для основных характеристик человеческого потенциала исследуемой страны. По этому показателю Росия находится на 65-м месте.
    В ВТО входят 183 страны. Значит, по крайней мере 118 из них находятся позади России. В том числе - Украина, и остальные страны СНГ, входящие в ВТО.
    То, что Россия использует свои богатства для улучшения жизни в стране и её развития, похоже, не даёт покоя некоторым товарисчам на форуме. И заставляет их мечтать об альтернативной истории, где Россия была бы лишена своих богатств и её столицей было бы сельцо под названием Кучкино...
    Есть соответствующая украинская поговорка о категории высокоинтеллектуальных граждан, богатеющих думкой...Хотелось бы, чтобы на нашем уважаемом форуме почаще встречались вполне объективные и знающие реальность дамы и господа..
     
  7. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    А Вы из таких, аль нет?
     
  8. Семен Семеныч

    Семен Семеныч Well-Known Member

    Прежде чем продавать, нужно научиться производить. Какие конкурентоспособные товары может поставить Россия на внешний рынок?
    Вы даете ответ - Нефтегазовая халява. Участие в ВТО не поднимет цены на эти товары.

    Зато на технику, продаваемую в России, резко снизит, что во-первых продемонстрирует, что Россия не выполняет свои обещания, взятые перед концернами, что перенесли сборку сюда; во-вторых ликвидирует производство в России, что означает рост безработицы и сокращение налогов.

    Где профит? Как раз вступление в ВТО лоббируют металлургические концерны (в частности Северсталь, во главе с Мордашовым) и химические концерны, чтобы поставлять полуфабрикаты (упомянутые Вами чушки) с большим профитом. С точки зрения остальных отраслей перспективы весьма сомнительные, не выгодно переносить производство в Россию даже вступившую в ВТО.
     
  9. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    1) А чего, разве узлы и комплектующие поставляемые в Россию не облагаются пошлинами? Еще как облагаются, особенно для сборки автомобилей. Значит и на них пошлины снизятся.

    2) Без опыта работы в условиях реальной конкуренции, научиться производить конкурентноспособные товары, которые не чугунные чушки, невозможно.
     
  10. Семен Семеныч

    Семен Семеныч Well-Known Member

    1. Про то, что не облагаются пошлинами, я не писал. Но, на комплектующие пошлина существенно ниже чем, на готовые изделия. Например: авто-комплектующие с 2005 года облагаются 3-5%, когда было принято постановление №166 «О внесении изменений в таможенный тариф в отношении автокомпонентов, ввозимых для промышленной сборки», а позже, в 2006-м году, на некоторые позиции снижена до 0-3% (http://www.atrin.ru/2685.html), сравните это с 30% на новые автомобили.
    2. Подмена понятий. Для работы "в условиях реальной конкуренции", необязательно вступление в ВТО.
     
  11. forester

    forester Well-Known Member

    Именно по этому Россия и затягивает вступление в ВТО. Поскольку понимает две основных вещи: Плюс - после вступления в ВТО России будет гораздо проще привлекать высокие зарубежные технологии и оборудование. Сейчас на подобные вещи действуют определённые ограничения, хотя бы та же самая поправка Вэника.
    Минусы - часть (возможно и большая) производителей и производств станут не конкурентноспособны в новых условиях. Имено поэтому мы и не стремимся сломя голову в ВТО, а обсуждаем условия до тех пор, пока они не станут для нас приемлемы.
    Мы же не Украина, нам не нужен любой ценой статус "европейской державы", в первую очередь мы руководствуемся прагматизмом (нравится это кому-то или нет).
    Не думаю. Большинство российских производителей бытовой техники - зарубежные фирмы. И новые условия конкуренции не станут для них сюрпризом.
    Очень даже выгодно. Всегда выгодно организовывать производство рядом с рынком сбыта. А Россия для зарубежных производителей, в этом смысле, очень лакомый кусок.
    Да и вообще, думаю, что как раз тех производств, что сейчас в России работают (пищевые, автомобилестроительные, бытовой электроники, сталелитейной, металлургической и т.д.) новые правила коснутся меньше всего.
     
  12. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Так поправку Джексона-Веника ж вроде еще Буш отменил... :dntknw:
     
  13. forester

    forester Well-Known Member

    http://rus.ruvr.ru/2011/09/15/56213112.html
     
  14. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Для кого?
     
  15. Семен Семеныч

    Семен Семеныч Well-Known Member

    Стоимость транспортной компоненты в товарах с высокой добавочной стоимостью невелика (<3:wacko: При вступлении в ВТО импортные пошлины на технику должны снизится до 10-15%.
    Чтобы произвести товар сопоставимый по качеству в России требуется куда большие издержки (отсутствие инфраструктуры, взятки, непредсказуемость, более высокий по сравнению с тем же Китаем уровень оплаты труда,…)
    Результат вступления в ВТО: Производители сложной техники перенесут производство в Азию, металлурги выиграют, сельское хозяйство лишиться большой части дотаций.
    Если эти категории производителей вступление коснется меньше всего, непонятно, каких производителей оно затронет больше.
     
  16. forester

    forester Well-Known Member

    Производство наукоёмкой техники, как я слышал, попытаются скомпенсировать более дешёвыми, нежели в Китае, энергозатратами (газ, электричество). А по сельскому хозяйству попытаются сохранить гос.дотации. Это, вроде, являлось предметом "торга" с ВТО.
     
  17. Семен Семеныч

    Семен Семеныч Well-Known Member

    Ваши данные давно устарели: одно из требований вступления в ВТО повышение внутренних цен на газ (низкие внутренние цены на газ, считаются, субсидией, получаемой отечественными производителями), так что после вступления это преимущество нивелируется; что касается электричества, то сильно сомневаюсь что это утверждение соответствует реалиям, учитывая, что российские тарифы уже сопоставимы с ценами на энергию в США.


    Что касается с/х, то формулировка "пытаются сохранить", не отражает суть вещей, уже была достигнута договоренность о сокращении дотаций более чем в два раза. Так что сокращение субсидий весьма болезненно ударит по с/х, это ясно уже сейчас.
     
  18. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Прошу прощения, брат Форестер - разобралась: это просто для Украины отменили поправку Джексона-Веника, а для России еще нет...
     
  19. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Отаке.

     
  20. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Теракт в Махачкале: ранен 61 человек, погиб подполковник полиции


    :sad:

    Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/caucasus/5/6877644/
     
Thread Status:
Not open for further replies.
а де твій аватар? :)