Поговорим о России.

[OFFTOP]Согласен, но опять же справедливости для исключительно ето не только России проблема, та же Турция, да и Япония в Китае [/OFFTOP]

 

Однозначно.
Да, по классовым противоречиям - уничтожали, а вот по религиозеным и национальным - НИКОГДА!
Тут с Вами согласен на все 100.

 

да полно стран. в той же африке. негры режут друг друга за милу душу.
народность тутси - вон в 90-х аж сто тысяч нарезали. да и пес с ними.
с японцами турками.

на себя надо посмотреть и с себя надо начинать.
рано или поздно надо называть вещи своими именами. рано или поздно.
и как английская королева - поклонится в дублине памятнику.

а шо русским английская королева? у них своя особая гордость.
сами себе свою жизнь отравляют.

 

ты не со мной согласен. я с тобой из разных миров.
у нас с тобой разный взгляд на гигиену.

мне рядом с тобой стоять - нос затыкать.

 

[OFFTOP]Тьфу, блин, понеслось [/OFFTOP]

 

О, как! )

 

Да, этого мерзкого пойла нам как раз и не хватает... :ireful:

 

[OFFTOP]Т а хватает вполне имхо. Но видимо рынок требуеть [/OFFTOP]

 

А вот тут Вы лукавите: никто немцев в геноциде не упрекает. Упрекают фашистов. Это же применительно и к преступлениям большевиков, а не русских. Странная у Вас какая-то национальная избирательность...

 

[OFFTOP]ну во времена уничтожения черкесов большевиков еще не было[/OFFTOP]

 

упрекают. и спараведливо упрекают.
нынешние немцы, в лице своей политической элиты. президент. канцлер. бундестаг - это прекрасно понимают и принимают.
немцы не могут махнуть рукой и сказать - а это не мы, это наши деды.
так не бывает. не получается.

 

Юлл9 вёл разговор об отказе России признавать Голодомор геноцидом. При чём тут черкесы?
Да и черкесов, всё-таки не уничтожали, а переселяли большей частью. Хотя, конечно, времена жуткие были.

 

применительно то, что ты форестер, стоишь на плечах своих отцов и дедов.
и всегда отвечаешь за их поступки.
а можешь конечно и сказать типа. идити все.. это не я - это мой дед.
а я пью-веселюсь.

но это будет уже другой разговор. разговор с нравственным недоумком.

 

да не вел э такой разговор.
к чему? зачем? уже наговорились на эту тему..
я всего лишь привел короткий пример хайтауеру. вовсе не претендуя на какой то отдельный разговор.

 

И в чём это выражается? Ну, кроме выплаты компенсаций потерпевшим сторонам?
И, потом, немцам, как нации, больше всех "досталось на орехи" при послевоенном переустройстве мира. Так что они, в смысле моральной ответственности стоят несколько особняком. А все остальные "участники" что-то не сильно-то в грехах каются: за ковровые бомбардировки Германии, за атомные бомбы сброшенные на Японию, за концентрационные лагеря на тихоокеанском побережье САСШ, да за тех же уморенных в 1945 году пленных немцев в лагерях Эйзенхауэра. Вы слышали что-то о подобных раскаяниях? Я, лично, нет.

 

Ну, и что Вы предлагаете внукам? Что Вы ожидаете от внуков услышать? Я согласен с Вами в смысле преемственности, но, ради Бога, сформулируйте уж конкретные претензии ко мне, как к внуку ветерана ВОВ.

 

а вденьги это вершина айсберга. это то что видно всем
на самом деле, общая интонация немцев о том времени, обший дух. действия политиков.
их жесты если хочешь. тот же Брандт на коленях в варшаве.

тебе надо тут пожить и это увидеть. это видно во всем.

 

сложно обьяснить, если ты этого сам не прочувствовал.
ну допустим я бы НЕ хотел читать от внука такие слова

нет большевиков и нет русских.
есть твои деды и прадеды. которые жили на той же земле по которой ты сейчас ходишь.

 

Это Вилли Бранд. Он был антифашистом и боролся с нацистким режимом.

На фото Варшава 1970 год. Вилли Бранд на коленях перед памятником жертвам варшавского гетто.

Лично он уж никак не был виноват.

 

он чувствовал себя немцем. именно немцем.
и как немец он разделял и нес всю ответственность за те преступления которые совершались от имени немецкого народа.
и стоит он на коленях от имени всех немцев.

форестер этого в корне не понимает.
какие претензии к нему лично? он же никого не убивал?