Поговорим о России.

К украинской части форума.
Извините, а почему вам так не нравится Россия ?
Пока напоминает мне ситуацию, при которой все время какие-то оправдания собственных неудач выискиваются в сопредельном государстве.

Если вы хотите диалога, то научитесь также разговаривать с россиянами взаимоуважительно. Рокуша - это наверное единственный представитель крайней позиции, но не стоит по нему делать выводы общие.
Если я буду слышать в свой адрес постоянные разговоры, что я кого-то оккупировал (в прямой и косвенной форме), диалога не получится.

 

ты так и не понял?
тогда собственно и говорить не о чем...
нравится, не нравится -спи моя красавица
ты упорно не замечаешь вмешательства во внутренние дела.
рукоша представитель крайней, тан то рядом с крайней, все остальные какой - пофиг Украина, мы за Россию?
так почему тогда этот вопрос вообще возникает?

на сегодня Украине "диалог" с РФ и не нужен, скорее наоборот...

 

Змий, априори ты настроен на некую конфронтацию РФ по отношению к Украине в политическом аспекте.
А ведь главный фактор тут - экономическое влияние. На политику уже давно всем по барабану - денег выкачивать с Украины, вот что надо.

 

пусть так, хотя это не все, но допустим это единственное, то:

надеюсь сам ответишь на вопрос?

 

Почему ты сделал такой вывод?
Мы нормально относимся к России, нас только возмущают действия вашего политического руководства, которое сознательно проводит политику направленную на разрушение нашей страны.
Это один из элементов его идеологии и именно это вызывает у нас негативную реакцию.

 

Да не деньги нужны Вове, ему надо что бы мы находились в жопе и чтобы Россия управляемая им выглядела на нашем фоне преуспевающей страной ( хотя она в такой же жопе, только с нефтью и газом)
Зачем ты думаешь, он так лоббировал нам в президенты именно Януга - самого тупого, самого скомпроментированного и самого зависимого во всех отношениях кандидата?

 

Да кто ж вас оскорбляет?

Мы ж нормальные люди и в состоянии отделить Рукошу от людей адекватных.

 

А я думал, что подобная тенденция, это следствие моего какого нибудь предвзятого отношения, но вижу что нет, поэтому и захожу редко, что бы дискутировать, нужен предмет дискуссии, но на данный момент, темы о России, я бы объединил в одну ветку "Помойка" и обсуждать тут нечего.

 

Ну и какие конкретные внешнеполитические действия России, повлияли на реформы на Украине?

Конкретные цифры, а именно экономические, финансовые показатели Украины и России, в подтверждение вашего тезиса можно привести?

 

Власть РФ постоянно лезет во внутриукраинские дела, пытается навязать украинскому обществу свое видиние украинской истории, педалирует тему о якобы имеющем место притеснении русских в Украине (которого не было и нет).

Мадж, так что же Вы хотите? Претензии не лично к Вам, а к властям страны, гражданином которой Вы являетесь.

Лично на мой взгляд, реакция украинцев на все мной вышеназванная, весьма и весьма сдержанная.

Добейтесь пересмотра, или по крайней мере однозначно осудите подобные действия РФ, и никто не будет говорить, что Вы кого-то "оккупировали".

Что касается истории, то политика РИ/СССР никогда не отличалась по отношению к инородцам какой-то особой белопушистостью, если ее сравнить с политикой других империй. Хотя рассказок про подобное в России пруд пруди.

 

На Украине, последний раз я был летом 2003 года. Это к слову. Но я и не спорю, что обладаю всеобъемлющей информацией. Я вполне отдаю себе отчёт, что моё личное мнение таковым и остаётся и является субъективным. Но... так уж получилось, что глаза видят, а уши слушают...

Ну, например?

Поддерживает. Но давайте не будем так огульно говорить о поддержке всего и вся. Народ в большей степени поддерживает (поддерживал) экономические и социальные действия тандема. Ему (народу) нравилась та мнимая стабильность, появившаяся в стране после создания Путиным пресловутой вертикали власти.
Но разве можно на основании этого говорить о полной поддержке? Критика власти была и есть. И не только в СМИ, но (особенно!) и в народе.

Ну, отдельными домами мы уже и так живём. А вот "родственные" связи (хотя бы потому, что прожили значительное время вместе) разорвать так просто нельзя. Я понимаю желания некоторых украинцев "избавиться" от влияния России, но, думаю, это "физически" невозможно. Общая история, граница, культура (что бы не говорили на Украине), язык, даже экономика не позволят этого сделать. По крайней мере в ближайшем (-их) десятилетии (-ях).

 

Через некоторое время это становится уже даже приятной позицией. САМИ мол ничего не решаем, за нас все из России решают.
В последнее время, скажите, ну куда влезли власти РФ ?

Мне казалось (креститься не буду), что Вы тоже гражданин РФ и живете не прошлым, а современными реалиями по крайне мере. И никакой оккупации вроде как не подразумевает современное положение - 20 лет люди живут отдельно от нас. А все в каких-то старых рамках с вечной песней, что кто-то мешает жить.
Как раньше в Совке пели, что Америка жить мешает.

Замечательно, а чего тогда эти самые инородцы сохранили свой язык и культуру ?

 

Петербург готовится к Дню защитника китайского отечества

МАдж, шо там у вас опять облажались по полной?

http://www.hs-pr.ru/about-us/news/2011/02/21

 

Без понятия.
Написано же в твоей статье - "виновные понесут показания". Публично расстреляться что ли или повеситься ?

Если честно, то мне глубоко фиолетово, что и как нарисовано. Если бы это была основная проблема в стране - я был бы счастлив.

 

а какая по твоему основная проблема?

 

Скорее комплекс проблем.
Причина коих монополизация власти и маргинализация оппозиции. Следствие - коррупция, отсутствие обратной связи.
А уж плакаты с танками нерусскими это, действительно, дело двадцать пятое.

 

А разве кто-то говорит, что сами ничего не решаем? Но когда соед официально (МИД РФ + пропаганда в СМИ, и Секрет Полишинеля, что она Кремлем организованна) лезет с наставлениями, что праздновать можно, чего праздновать нельзя, как смотреть на собственную историю.... Это вызывает как минимум недоумение, и никак не прибавляет теплых чувств к соседу.

Собственно говоря очень похожая ситуация у РФ с Польшей и Балтией. Там тоже аналогичные действия РФ не вопринимают как добрососедские, и у многих тамошних жителей они вызывают раздражение.

А разве история не влияет на настоящее? Может вообще ее отменить как науку?
Нормальные люди из истории делают выводы. И если ваш сосед долгие годы вас угнетал, а сегодня он этого не делает, лишь потому, что не имеет на это сил, но ментально он мало изменился, и понятно, что при первойй возможности возмется за старое.... Так может стоит принять привентивные меры, и как-то обезопасить себя на будущее от возможных действий такого соседа.

Кто-то как-то сохранил пока, кто-то утратил. Есть такой довольно известный в Украине журналист и блогер Андрей Окара. Я с ним лично встречался в украинской библиотеке в Москве в 90-е годы. Сейчас не знаю, где он постоянно живет, в Москве или в Киеве. Раньше в Москве. У него недавно прочел интересные заметки о книгах на белорусском языке в Белоруссии, и на татарском в Татарстане. Он написал, что все что он видел в местных книжных магазинах было посвящено либо истории, либо фольклеру. Книг по другой тематике на этих языках он не обнаружил.

Это значит, что никакого развития у этих языков просто нет, они застыли и деградируют. То, что все экзамены по ЕГЭ в РФ только по-русски, означает, что физика, математика, химия... в "татарских" школах в Татарстане только по-русски. И провести урок той же физики на татарском в Татарстане наверное мало кто сможет, да и учебников поди нет. Если нет программы 1С на татарском, значит весь бухучет там только по-русски. И это сознательная политика власти РФ, сделать языки нацменьшинств в России мертвыми.

Недавно ролик мне в сети попался, назывался "Стриптиз по-марийски". Ролик какой-то ТВ компании из Йошкар-Олы. Ролик на марийском языке. Девушка в каком-то йошкар-олинском ночном клубе выступает. Сама студентка местного Вуза. Показали как она в спортзал ходит, тренируется. С ней еще несколько девушек. У всех у них небольшое интервью взяли. Все надо понимать местные. Все говорили только по-русски. На марийском шел только закадровый перевод.

 

Ну, кстати, вон Путин что-то ляпнул про войну без Украины, так сразу кое какие товарищи перевозбудились. МИД Украины вроде даже чего-то сказал. Тоже можно трактовать как вмешательство во внутренние дела РФ и указание что и как говорить.

А вообще 20 лет уже прошло как страны разбежались. ну невозможно все и всегда объяснить влиянием соседа. Это какое-то оправдание собственной беспомощности.

И, кстати, с Прибалтикой у РФ вполне нормальные отношения. Гораздо лучше чем с некоторыми странами бывшего Союза.
А какие действия России вызывают у поляков раздражение ? Катынь вроде признали, в трагедии с самолетом сочувствовали. Войны горячей нет, торговый войн тоже. границы общей не имеем фактически (Калининград не в счет). Застрелиться что ли, чтобы полякам полегчало ?

 

Я не хочу, чтобы история влияла на мое настоящее бытие. Не хочу, чтобы все время тянуло оттуда из могилы.
Как говорили в одном фильме. "Вам, старичье, тлеть, а нам цвести".

И, честное слово, ну когда вы наконец перестанете про угнетение ? Эта балалайка действует только на неокрепшие умы молодых псевдопатриотов.

 

100%, мне в этой теме больше делать нечего. мадж всем все как положено ответит.