Log in or Sign up

Нова Річ Посполита

Discussion in 'Міжнародна політика' started by Pototsky, Nov 18, 2013.

Page 5 of 18

Тим22 Дуже важлива персона
І.Павлович said: ↑

Федералізація це і є розкол. Для мене і статус Криму незрозумілий. Повинна бути кримська область і все.
Грушевського я поважаю, та посилатися на нього...Інший час, інші реалії.
Click to expand...

Никакого раскола, наоборот это может спати Украину, кстати и Чорновол был такого мнения

Тим22, Jan 31, 2014

#81
- Подобається x 1
Pedro Дуже важлива персона
Pototsky said: ↑

Для народу України федераліцація - це децентралізація влади
Click to expand...

Я не згідний, що федералізація - це розкол. Це, здається, єдиний шанс обєднати Україну в теперішніх кордонах. Розколу апріорі не може бути поскільки єдиної держави ніколи не було. Було протистояння 23 роки. І якщо Бог не допоможе, буде кровопролитна війна на кшталт Сірії.
Дуже вже далеко все зайшло.
Взагалі-то, на мою думку, для України була б ідеальною ситуація, коли б Харківсь, Луганська, Донецька області пішли. Не має значення, чи в Росію, чи чергове придністровя, чи до біса на роги. Крим віддати його законним господарям - татарам.
На решті будувати заможну, цивілізовану українську державу.
Вишеградська четвірка повинна стати Вишеградською пятіркою, яка має великий шанс перерости в могутню співдружність.
Поки що це мрії. Але хто забороняє мріяти?..

Pedro, Jan 31, 2014

#82
- Подобається x 1
morze Well-Known Member

Скоріше Брянськ стане Українським, ніж Львів -польським!

morze, Jan 31, 2014

#83
Pototsky פוטוצקי

В определённых кругах (украинцев) бытует байка о том, что точная дата появления первых «украинцев» - конец 18 - начало 19 века; именно в это время, якобы, в одной из своих работ граф Ян Потоцкий впервые использовал название «украинцы». Верные своему принципу проверять всё по первоисточникам, академики Академии Неверия, не поленились проверить это утверждение по тексту сочинения Яна Потоцкого, на которое обычно ссылаются украинцы. Книга Потоцкого "Fragments historiques et geographiques sur la Scythie, la Sarmatie et les slaves" издана в Париже в 1796 году, она отсканирована службой Google books. Просмотр текста показывает, что Потоцкий не употреблял названия "украинцы" и этот народ не описывал. Разве что слово "l'Ukraine" встречается в сочинении в двух предложениях:
1. "Les Khozars chafles-;de l'Ukraine maritime par les Patzinaces, pofledoient encore l'eft de la Crimee, & le Kuban." (Машинный перевод этого фрагмента: "Высылать Хозар; Украины по морю Patzinaces, pofledoient еще eaft Крыму, и на Кубани")
2. "nous en avons aussi des preuves tres-anciennes dans Eusjathe de Thessalonique qui parle du Tarandos de l'Ukraine comme d'un animal tres - extraordinaire." (Машинный перевод этого фрагмента: "У нас также есть доказательства в очень старых Eusjathe Салоники, кто говорит о Tarandos Украины как очень животного - удивительно.")
Click to expand...

Ян Потоцкий об украинцах не упоминал. Результаты нашей проверки первоисточника.

Pototsky, Feb 1, 2014

#84
Pototsky פוטוצקי

Браття Українці!

Поляки, а серед них багато польських націоналістів з увагою та симпатією приглядаються Вашої боротьбі за свободу!
Частина підтримує вас чином, активно діючи у протестах, як на київському майдані, так і підчас акцій солідарності у польських містах. Ми поважаємо вашу відвагу, молимось за жертви та бачимо натхнення у Вашої діяльності.

„Національна Політика" є впливовим польськім національним журналом. На наших сторінках ми багато пишемо про Україну, намагаємось пізнати українську думку про справи, яки нас об’єднують. Одною з головних тем нашого журналу є концепція Міжмор’я (Intermarium) - міцного зв’язку вільних європейських народів, яки може бути альтернативою для імперської Росії та гниючого Євросоюзу. Ваш справедливий гнів та бунт ми видимо яко крок до вільної Україну - необхідної частини такої коаліції.

Щоб ідея співпраці середньоєвропейської співпраці могла здійснитися нам треба розрахуватися із нашим минулим, часто важким для наших народів. Для поляків дуже болючую раною є геноцид на Волині. Підчас наших маніфестацій мі піднімаємо гасло: „Гонор та слава героям!“. Пам’ять про жертви тих часів є для нас питанням наших правил, правди та гонору. Вам треба знати, що ані політика Другої Речи Посполитої, ані акції-відповідь польського підземного опіру не виправдує вбивства наших земляків. У цієї справи ми не відступимо ані на крок.

Адже це не є становищем спрямоване проти сучасних українців. Ми розуміємо, що ви поважаєте УПА, чорно-червони барви якої сьогодні віють над Майданом, не з нагоди вбивств на Волині, а з нагоди її боротьби проти радянського та німецького окупантів. Однак ми будемо приглядатися культові УПА із увагою та занепокоєнням. Просимо Вас о розважну та предметну дискусію о цієї справі. Ми віримо, що пізнання та прийняття правди полегшить зближення наших народів. Ми також просимо Вас відкинути шовінізм та будувати дорослий націоналізм, фундаментом якого є не тільки „біологія, етнографія, лінгвістика", а також „ідея та цивілізаційний порядок".

Важливою справою є, щоб у історичних питаннях не допустити до переваги трагічних епізодів з минулого. Є багато історичних діячів, яки з’єднують українців та поляків. Ми винні намагатися, щоб пам’ять про них жила у свідомості наших народів. Ми можемо нагадати хоча би гетьмана Петра Конашевича-Сагайдачного, який під Хотином прийшов із допомогою польському війську, яке було оточено турками, чи також короля Владислава IV, друга козаків, котрий хотів створити християнське братство зброї проти мусульманським татарам та туркам. Політика Першої Річі Посполитої щодо Вашого народу привела до її розпаду. Не можна однак забувати, що за цих часин були також спроби покращити цю політики, хоча би невдалий Гадяцький Договір з 1658 року. За поєднанням та близькою співпрацею наших народів виповідалися великі українські поети як Тарас Шевченко та Іван Франко. Початок XX століття приніс співпрацю отамана Семена Петлюри та молодою польською державою проти більшовиків. Також варто нагадати Марка Безручка, українського захисника Замостя від східної навали.

У часах міжвоєнного двадцятиріччя наші ідейні попередники, таки як Станіслав Пясецкій, Войцєх Васютинський та Адам Добошинський, часто стаючи проти офіційної та шкідливої політики уряду Другої Річі Посполитої, пропагували майбутню співпрацю Польщі та незалежної України. Треба також пам’ятати що власне дякуючи генералові Владиславові Андерсові жовніри УНА не вмерли від радянських рук, незважаючи, що частина з них вбивала поляків у Пеняцької Гуті. Нагадаємо також Павла Шандрука, офіцера війська УНР, також контрактного офіцера нашої армії, який у 1939 році відважно змагався із нашими ворогами, так само як і десятки тисяч інших українських жовнірів. Він був відзначений найвищою польського нагородою - орденом Virtuti Militari за врятування польських відділів під Томашовом Любельским. Також найновіша історія показує, що польсько-українські відносини можуть бути добрими. У 1991 році Польща була першою країною на світі, яка визнала незалежну Україну. Поляки підтримували Українців підчас Помаранчевої Революції, тисячі українців сьогодні спокійно працює та вчиться у нашої Батьківщині. Наша спільна історія це не тільки війни, це також сотні літ мирного співіснування та братньої співпраці, та не можна про це забувати.

Важним питанням, яке повинні вирішити наші народи є національні меншості - польська в Україні та українська в Польщі. Ця друга має сьогодні багато прав - в Польщі є школи із українською мовою, в Перемишлі діє Український Народний Дім. Нам, польськім націоналістам, це у нічому не перешкоджає. Ми поважаємо право українців на розвиток власної свідомості, також на території нашої держави. Адже ми чекаємо на такі кроки з боку української держави. Поляки на Україні повинні мати право вивчати польську мову у школі, користатися єю там де вони становлять істотну меншість та заховувати власну культуру. Століттями, разом із Вами вони створювали історію цих регіонів та повинні сьогодні теж мати можливість це робити. Варто нагадати, що й сьогодні вони протестують у Ваших проти бандитської системи.

Не можна заперечити, що частина західної Україні століттями була пов’язаною із Польщею. Місто Львів має у польської історії особливе місце. Досі ми пов'язані із цім містом великим сентиментам, багато важливих подій нашої історії відбулася у цьому місті, у ньому народилось багато великих поляків. Адже наші почуття не скеровані проти Україні. Ми повністю визнаємо непорушність кордонів. Маргіналів, що кричать про ревізію межі важко трактувати поважно. Цього ж самого - визнання непорушності нашого кордону ми чекаємо і від Вас. Ми віримо, що поляка у Львові не зустріне ворожа постава, незважаючи на історичні події, а братське ставлення. Ми також віримо, що будова та зміцнення української національної свідомості не вимагає знищення багатьох польських пам’ятників культури та історії у місті, таких як Цвинтар Орлят, дорогих серцу кожного поляка.

Польща та Україна стоять сьогодні перед подібними, важливими проблемами. Разом ми повинні поставити опір російському імперіалізму. Зацікавлення Росії, ослабленої розпадом СРСР західними кордонами радянської імперії досі є міцним. Сьогодні це дуже видно в Україні. Якщо влада в Україні буде повністю під контролем Росії, наша країна буде оточеною з трьох сторін військом неоімперіальної Росії.

Ліком проти російської загрози не є та не буде занепалий Захід. Євросоюз не є та не буде відповіддю на цю проблему. Сьогодні минуло вже 10 років від часу як Польща стала частиною ЄС. Польські закони пише Брюссель, економічна ситуація нашої країни також не покращилася. Європейська еліта під керівництвом Німеччини (яка є близьким союзником Росії) хоче й дали обмежувати національну суверенність. Також, ЄС змушує європейські народи до прийняття шкідливих культурних зразків та законів, примушує до поширення привілеїв для сексуальних девіантів, виганяє релігію з життя спільноти, применшує роль національних спільнот у створюванні європейської спадщини. Демократії в ЄС все менше та менше - рішення піднімають у Брюсселі та Берліні, голос народів з референдумів відкидається, якщо їх виник не подобається влади. Так було у 2005 році в Франції та Голландії, в 2009 - в Ірландії.

Що істотного зробив ЄС для України підчас Майдану? Чому банкрутуюча Греція отримує сотні мільярдів євро, ЄС не запропонував корисних та конкуренційних із російськими пропозицій для України? Відповідь є дуже проста: Захід не турбується Україною. ЄС не буде вмирати за Київ!

Незважаючи на швидкоплинні жести, яки розраховані тільки щоб провокувати Москву, також американці не зацікавлені у безінтересної підтримці незалежніцких ідей Центральної та Східної Європи, що вже відчули на своєї шкіри поляки. США давно вже поменшують свою присутність на Старому Континенті.

У цьому контексті Польща, у якої панує згода щодо співпраці з Україною, разом із балтійськими країнами та Швецією буде вашим справжнім союзником. Ви повинні знати, що крім наших народів нікому не залежить на нашої співпраці в Центральної Європі. Тим часом, сам демографічний потенціал Польщі та України разом можна порівняти із потенціалом Німеччини чи Росії.

Польщу та Україну об’єдную спільнота інтересів. Ми хочемо в правді, по-християнськи вибачити та лишити за собою все що було погане, а для кращого майбутнього будувати міцне та дружні сусідські відносини. Польща з повагою дивиться на Вашу боротьбу. Хочемо вірити: сьогодні Київ, завтра Варшава, а за нами підуть і інші європейські столиці! Надійшов час викинуть олігархічну мафію, яка керую нашими країнами та будувати Європу Вільних Народів!

Нехай Бог благословить Україні та Польщі!

Редакція „Національної Політики"
Переклад Антон Ґівойна.
Click to expand...

http://narodowcy.net/blogi/do-ukraincow

Pototsky, Feb 21, 2014

#85
Pototsky פוטוצקי

"Річчю солдата є: створити для Вітчизни блискавку, яка виблискує, а у разі потреби - вдарить"
Юзеф Пілсудський

Pototsky, Feb 23, 2014

#86
Pototsky פוטוצקי

Нардеп від ПР: Україна має позбутися Галичини

Pototsky, Feb 28, 2014

#87
Agaton Well-Known Member
Pototsky said: ↑

Нардеп від ПР: Україна має позбутися Галичини
Click to expand...

Не має зараз важливішого завдання для Європи, ніж утримання України в межах її нинішніх кордонів. Вогонь сепаратизму спалил б не тільки Україну, чи Польщу,але і Російську Федерацію,
тоді, треба надіятись, що і російському керівництву вистачить розуму, щоб не продовжать сьогоднішньої «забави» з Кримом.

А якщо б зараз шукати потенціалу для якогось майбутнього спіліснування ( наприклад в межах ЄС) то він дійсно почав будуватися, але трішки інакше.

То є ті поранені хлопці, які десятками зараз лежать у наших клініках і отримують всяку допомогу не тільки від лікарів, але і від звичайних мешканців. Щоденно.
Це є теж вчорашні дебати в Європарламенті, де усі польські депутати різних фракції, протягом декількох годин дружно (випадок безпрецедентний за 10 років) боролися за таке формулювання вчорашній резолюції, що містить в собі обіцяння майбутнього вступу України у ЄС. Хтось може сказати, що це обіцянка яка нічого не коштує, але у сучасній ситуації, не треба такого недооцінювати.

І накінець – від економіки нікуди не дінешся. Навіть зараз, Україна залишається 8-м ринком для польських товарів. А могла б бути другим – третім, з взаємністю.

Agaton, Feb 28, 2014

#88
- Подобається x 2
Pototsky פוטוצקי

Відділення Галичини та Волині піде Україні на користь

Повернення до кордонів 1939 убезпечить країну від загрози фашизму

Виступаючи на з’їзді «Народного Руху» в жовтні 1990 року, В’ячеслав Чорновіл сформулював наступні завдання для Західної України:
- Не допустити, щоб після проголошення незалежності «московський централізм» змінився на «київський»;
Click to expand...

http://www.rivnist.in.ua/news/2014/01/05/652

Pototsky, Mar 3, 2014

#89
Pototsky פוטוצקי
Pototsky, Mar 7, 2014

#90
- Подобається x 2
Pototsky פוטוצקי

Дещиця назвав точну дату, коли Україна нарешті підпише асоціацію з ЄС

ЄС готовий підписати хоч зараз

Виконувач міністра закордонних справ Андрій Дещиця прогнозує, що підписання політичної частини угоди про асоціацію між Україною та Європейським Союзом відбудеться 17 або 21 березня.
Click to expand...

http://ipress.ua/news/deshchytsya_n...reshti_pidpyshe_asotsiatsiyu_z_yes_53157.html

Pototsky, Mar 10, 2014

#91
Pototsky פוטוצקי

Тенюх пояснив, чому армія не дає відсіч російським окупантам

За його словами, на східному кордоні Росії знаходиться 220 тисяч військових, 150 літаків, 60 кораблів, такни тощо. Це в кілька разів переважає Збройні сили України.

"У Збройних силах України є тільки тактика і бойовий дух. Ми привели всі збройні сили в ступінь бойової готовності у відповідності до плану навчань. Але статистика невтішна", - зазначив глава Міноборони.

За словами мінстра, із 41 тисячі сухопутних військ фактично готовими виявилися лише 6 тисяч.
Click to expand...

http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/11/7018353

Pototsky, Mar 11, 2014

#92
Pototsky פוטוצקי

TOP 20 BEST MILITARIES IN THE WORLD 2013

Pototsky, Mar 12, 2014

#93
Agaton Well-Known Member
Pototsky said: ↑

За словами мінстра, із 41 тисячі сухопутних військ фактично готовими виявилися лише 6 тисяч.
Click to expand...

Божий палець...

Поразка шведів під Полтавою повернула трон Авґуста ІІ, а водночас зробила російського царя-переможця справжнім хазяїном Польщі. (....) Врешті, у 1717 р. відбувся так званий Німий сейм, на якому посли, оточені відділами російської армії, підтвердили продиктовані Петром І умови миру, у тому числі – обмеження війська Речі Посполитої до 18-20 тис. для Корони Польської і до 6 тис. – для Великого князівства Литовського
(насправді ж чисельність збройних сил держави надалі коливалася між 12-16 тис., тож їх співвідношення з арміями сусідніх держав виглядало як 1:11 стосовно Пруссії, 1:17 – Австрії, 1:28 – Росії)
Click to expand...

Наталія Яковенко
Нарис історії України. З найдавніших часів до кінця XVIII ст. УКРАЇНА ХVІІІ ст.
РОЗДІЛ VІ. МІЖ РІЧЧЮ ПОСПОЛИТОЮ І РОСІЙСЬКОЮ ІМПЕРІЄЮ
Річ Посполита між анархією і спробами направи

Agaton, Mar 12, 2014

#94
- Подобається x 1
Pototsky פוטוצקי

Пророцтво про Україну:

Я встал и записал все, что сказал мне Господь. Бог показал мне, где именно упадут те восемь ядерных ракет, которые упадут на Восточную Украину. Первая: г. Киев, вторая: север Полтавской области, третья упадет на Харьков, четвертая на север Донецкой области, пятая в Луганск, шестая в Одессу, седьмая попадет в Херсонскую область, восьмая на юг Запорожской области. Это то, что я видел в видении, вся Восточная Украина будет разрушена, все то, что по другую сторону реки Днепр. Пять основных городов Украины будут разрушены. Когда я видел памятники из автобуса: Бог сказал: "Иерусалим будет чашей трепета для всех выступающих против него", чаша трепета, Бог сказал: "Народы, которые пойдут против Израиля, Он заставит их выпить чашу Его гнева". (Иеремия 25: 15, Захария 12:2)
Click to expand...

http://riverflow.ru/2009-2-7a.php

Pototsky, Mar 15, 2014

#95
Pototsky פוטוצקי

Олексій Гончаренко:Ответ Анатолию Гриценко. Что надо делать?

Анатолий Гриценко требует от и.о. Президента отдать команду на начало боевых действий со стороны украинских войск.

Считаю, что это станет фатальной ошибкой.
Click to expand...

http://blogs.pravda.com.ua/authors/goncharenko/531db30cd34d7/

Pototsky, Mar 17, 2014

#96
Pototsky פוטוצקי

Україна в небезпеці. Армія буде захищати кожного, але нашим солдатам потрібно,
щоб куля не пробила бронежилет, щоб їх прикривала броня, щоб мир у небі захищали наші пілоти.
Настав непростий час, коли кожен може стати захисником Вітчизни.
Разом - сила!
Click to expand...

http://www.mil.gov.ua/mou.html

Pototsky, Mar 19, 2014

#97
Pototsky פוטוצקי

Polish Muslims

http://commonwealth.pl/

Pototsky, Mar 24, 2014

#98
Pototsky פוטוצקי

Давні пророцтва і таємні перекази: жінка-президент в Україні. Кандидатки

Уже десятки років з вуст в уста переповідають пророцтва про жінку-президента, яка врятує Україну від занепаду. Чотири чоловіка спершу керуватимуть нашою державою, а потім до влади прийде людина прекрасної статі, що здатна повести країну у світлий шлях, розвинути її економіку до рівня великих держав світу.
Click to expand...

Давні пророцтва і таємні перекази: жінка-президент в Україні. Кандидатки

Pototsky, Apr 5, 2014

#99
Pototsky פוטוצקי
Катинь - Листи з раю

http://www.youtube.com/watch?v=bFbFg3Aktm4

У 1943 році німці знайшли поруч із селищем Катинь поховання тисяч людей, вбитих більшовиками. Про таємницю, яка мала бути похована назавжди, дізнався весь світ. Катинь - це не лише польська історія. Польські офіцери в СРСР - це лише вершина айсберга, а під водою - у геометричній прогресії збільшена копія Катині. Різниця лише в тому, що польські кістки мають імена. Адже НКВС, закопуючи тіла у Катині, було переконано, що ці кістки ніколи й ніхто не знайде. На тілах польських офіцерів були знайдені посвідчення, фотокартки, листи... Чимало з цих листів їхні адресати отримали лише після розпаду СРСР, коли таємницю розстрілу не лише у Катині, а й інших місцях було розкрито. Саме тому фільм отримав назву "Катинь: листи з раю": там буде багато цих листів...

Pototsky, Apr 9, 2014

#100
- Подобається x 3

(You must log in or sign up to reply here.)

Page 5 of 18

а де твій аватар? :)