Нація vs громадянство

Ти дивись, там біля твоїх дверей вже рогулі збираються.

Роздуми поручіка Голіцина в позі "носом в вінегрет". Дайте йому розсолу чи просто похмелитися.

 

Постулат изначально не верн,следовательно и не верны все Ваши остальные выкладки, базирующиеся на нём.
Нация совсем не обязательно должна бороться за создание соственной державы. Вообще, возникновение нового государства - процесс слабо привязанный к какой-то определённой нации. Ибо процессы формирования государств проходят на иных основах, чем самосознание нации (почитайте Гумилёва). Прекрасный образчик того, что не нации формируют государство - история создания США. А единственное государство, построенное на базе национальнойи идентичности - Израиль, который давно бы уже либо развалился, либо перестал бы быть мононациональным, если бы не внешняя угроза. Да и мононациональным государством Израиль можно назвать с огромной натяжкой.

 

Вам, украинцам - это кому?
Вас, м-ров Бликов сколько?
Вы от имени всех украинцев это говорите?
Они вам выдавали полномочия говорить от имени всех украинцев?
Или вы являетесь императором всея Украины и имеете право говорить от имени всех украинцев?
Если вас кто-то пошлёт на три буквы, или обругает - он этим самым пошлёт всех украинцев? И обругает тоже всех до одного украинцев? Что-то я в это не верю...
Вы уж лучше говорите так - мы, прогрессивное человечество...

 

Доволі достатньо, щоб москалі бісилися.

 

Гумільов - антинаучний поц. Для профанських умів те ж саме, що й "історія" Фоменко. Посилатися на нього - тільки позорити себе.
А історія державотворення - це історія національно-визвольних рухів та створення національних держав. Можу порадити тобі це запам'ятати раз і на завжди, а то десь скажеш " а от гумільов", сміятися будуть.

 

Только его теория хоть как-то объясняет происходящие в мире процессы.

Можете привести примеры хоть одного государства мононационального по своей природе? Или объяснить, почему венегрет из национальностей 300 лет назад решили создать своё государство на Американском континенте? Или почему обособленные нации так и не смогли подняться дальше уровня "род - племя"?

Я знаю лишь один случай в истории, когда пытались создать что-то практическое, о чём повествуете Вы - сформировать государство на базе одной доминирующей нации. И затейником этой возни стал Адольф Аллоизовичь Шикльгрубер. Что у него из этого вышло знает каждый.

 

Мр.Блік. Тут вже стільки переговорено на тему мовонізації (будь-якої), що чергове нагадування про неї вже викликоє оскому... Бо всі Ваші захцянки розбиваються об одне - небажання мовонізуватись. Теж саме стосується і переселення. Ну не захоче мій товариш Т. чи М. залишити свій власний будинок, що робитимете? Підказати варіанти? )
Так що справа не в шишках. Одне радує - хоч в питанні державної мови ми з Вами солідарні...

 

Что то плохо у Вас это выходит, как и многое другое.
Хоть покажите, где москали бесятся.

 

Старичок ошибся... Не москали бесятся, а свидомиты с нацятами беснуются... )

 

Як і теорія Міллєра про перетворення племені Меря в "русскіх".

В Чечні, Придністров'ї, Сухумі, Севастополі... на цьому форумі ... аж грижа вилазить хочуть когось переконати в тому, що вони ПУП ЗЕМЛІ.
Чалдон, а ви чалдонські форуми відвідуєте чи тиільки хахли вас цікавлять до безсоння вночі?

 

Та ти шо?! І як ти зі своїм інтелектом помилку помітив?

 

И где хоть пример? Пока это Ваше видения.
Да и что это такое, по Вашему?

 

20 відсотків? :girl_nea:Та Тягнибок не факт, що стільки і у Львові візьме. Давай домовимось Яценюка. Відсотків 10.

 

По нашему потрібно писати "видениЕ".

 

Блік, ти ще Антихристу з Рукошою це доручи.

 

Даже по-Вашему слово "по-нашему" пишется через дефис, в данном контексте.

 

Вы все еще из совка не вышли, где термин нация нес идеологический подтекст,
нация сейчас формальный термин.-- всего лишь совокупность лиц данного гражданства, проживающая в державе одноименного гражданства,, формализацию закрепил и дрейф языковой нормы в западных языках, где термин nationality трансформировался за 20 лет от ethnicity до citizenship ,
это ранее нация было = национальность,
про этом любит ли чел державу проживания и гражданства и ее титульную культуру, или ненавидит ее, значения не имеет

нація не может не иметь власної держави, ибо нація -составляющая власної держави, то этнос может не иметь власної держави

ну, тут верно,на вкус и цвет...
впрочем, в тоталитарных державах официально все ее любят

ну, тут логично,хотя и отдает душком 37 года,та же терминология,
но при условии, что границы держав исторически справедливы

тут верно

от далась вам это пресловутое єдиною мовою:ireful:,
в курсе, что в мире более 60 немономовных держав? я не раз список приводил

да,это было б эффективно,
но в Украине у вас на то силенок не хватит,
ни интеллектуальных, ни административных,ни сил подавления,
думать надо было в 2004,
тогда б Ваши мечты сбылись бы

 

Почнемо з початку. Якщо виходити із визначення, що:

мусимо визнати, що в Україні дві українські нації, які відрізняються культурою, мають різну історію, територію, менталітет та етнічні коріння.

 

Мы, украинцы, должны, руководствуясь той же логикой, лишать гражданства таких врагов и вредителей украинского государства, как м-р Блик, пан Прокип и прочих свидомитов. Которые раздувают вражду между народами Украины, являются носителями неофашистских идей о преимуществе одной национальности над другой, что является прямым нарушением законов Украины и её Конституции...
Неофашисты стараются провести в жизнь свои идеи исключительности одной национальности, предоставления представителям этой национальности особых прав, привилегий и преференций...Естественно, что это должно происходить, по их представлениям, за счёт ущемления прав и свобод остальных национальностей.
Неонацисты и свидомиты изо всех сил пытаются рассорить представителей разных национальностей нашей страны, и, судя по всему, именно в этом видят смысл своей деятельности... Ничего полезного они создать не в состоянии, единственное, на что они способны - возвеличивание мифического национального сознания и не менее мифической национальной идеи...
Получив какое-то влияние на определённые политические круги Украины, свидомо-фашисты пытаются направить путь развития страны на рельсы противостояния с ближайшими соседями Украины...Поиски врагов внутри украинского народа - тактика и главный смыл их деятельности... Во всех проблемах Украины они склонны винить не себя, не свою абсолютную импотенцию в экономической и творческой областях, а представителей других национальностей, в которых они склонны видеть врагов Украины...
Хотя на самом деле именно свидомо-фашисты являются злейшими врагами Украины, прочности её государственного устройства и разрушителями её государственности...
Пока на Украине имеются свидомо-фашисты, пока они оказывают какое-то влияние на общественную жизнь, у Украины нет будущего...
Это моё глубокок убеждение...

 

Саме так. Власне українська Україна, та території попередньої інтенсивної окупації, де на місце виморного люду заселялось кацапами. Коротше ПІСУАР.. Безідейниї, люмпінізований денаціоналізований простір з примітивними поглядами на буття.