Ющенко - ТАК?

Взяла первое, что попало на глаза. Я давно знала об этих документах. Есть знакомые среди тех, кто сейчас с ними работает (в Питере).
Об этом писали практически все российские и украинские СМИ.
Несколько документов даже передами в батуринский музей.
Степаныч, я с детсва слышала об исторических фактах, которые Вы, не глядя, заклеймили бы как альтернативные, вредные и еще не знаю какие...
Так что и при СССР были люди, которые не считали Мазепу исчадием ада, а Хмельницкого героем. И жили эти люди не в Украине, просто они имели доступ к архивам... Но обсуждать все эти исторические факты и документы они могли только на кухне...

 

О какой ты умный, а я и не знал, что до такой степени))

 

до какой? )
кстати не ты, а вы

 

"Не нас, а Вас"! )))))))))))

 

Почему я , когда ты)))

 

)

падла..., падлавил )))

 

мда ну вас тм в одесі задурили. аж смішно

 

еще раз. в каком архиве в данный момент хранятся эти документы? каковы архивные реквизиты хотя бы некоторых из них? Было бы действительно небезинтересно взглянуть. В Питере у меня знакомых немного, но есть знакомые историки в Москве, через них можно...

 

Архив Мазепы и целый ряд другиз документов хранятся в фондах Санкт-Петербургского института истории (СПбИИ РАН), часть документов - в различных архивах Москвы.

 

Вышла книга под редакцией известного петербургского историка, сотрудника архива СПбИИ Юрия Беспятых - первый том архивных документов "Гетман Иван Мазепа. 1687-1705 годы".

 

было бы действительно очень интересно ознакомиться с этими архивами, что конечно трудно, поскольку из вашего материала ясно, что сейчас эти архивы находятся только в стадии изучения и систематизации.
Тем более странно, что какие-то ученые уже делают выводы о сути происходивших событий, причем данные исследований публикуют не в специализированных изданиях в виде статей, или не в виде монографий, а в виде материалов в СМИ. еще более странно, что эти ученые трактуют их с точки зрения наличия вассальных отношений между Мазепой и Петром.

книгу почитать было бы крайне интересно

 

Во-первых не какие-то, а известные в ученом мире доктора наук, профессора, сотрудники серьезных учреждений России, преподаватели уважаемого не только в России ЛГУ.
Во-вторых, есть публикации и в серьезных журналах, но из в инете нет. И рада бы дать ссылку, но только на российские библиотеки.
А насчет вассала...

.

 

Оникс вы как обычно - много и ничего.)))

 

Капитан, не напрягайся, просто не читай.... А то приходится ещё на тебя отвлекаться....:rolleyes:

 

трактовки я пока видел в исполнении только одной дамы. Все остальные просто констатируют факт наличия архива.

давайте. Мне достаточно названия журнала, номера и названия статьи в нем.

т.о. вы в принципе говорите о явлении, существовавшем в другое время и в другом месте.
Более того, как видно, вассалитет структурно подразумевает связь феодалов разного уровня. Мазепа же не являлся феодалом, его власть носила не феодальный характер.
Про вассалитет на Руси в более ранний период хорошо пишет Смирнитский:

В более поздний, описываемый период, Императоры, как самодержцы Российские, разумеется, имели вассалов. Но официально вассалами российских императоров было два государства: Бухарское и Хивинское ханства.

Между Мазепой и Петром были совершенно другие отношения, основанные не на вассальной присяге, а, если я не ошибаюсь, на Андрусовском перемирии, т.о. это не были отношения вассала и сюзерена, но отношения монарха и подданного.

 

Tugrik, профессор истории, директор Центра ведет этот проект, поэтому ничего удивительного в том, что везде она. работает там группа ученный, подключают и шведов, и американцев.
Насчет вассала - истоикам виднее.
Насчет журналов - постараюсь номера узнать, а вообще есть Исторический вестник, а также пебликуют рефераты по асем конференциям, которые проходят. Архив публично обсуждают с 2007 года.
http://ist-slavbalkan.narod.ru/science/news-2006-07.htm
В издательстве Санкт-Петербургского университета вышел в 2008 первый выпуск сборника "Гетман Иван Мазепа : Документы из архивных собраний Санкт-Петербурга", к печати готовится второй.

 

но публикации есть только ее. Кстати, если вы в курсе, в научном мире считается непопулярным публиковать свои статьи в популярных изданиях до какой-то научной дискуссии. Ее пока не было. И мнение г-жи Таировой пока остается мнением г-жи Таировой.

и какое собственно отношение кафедра славяно-балканских народов имеет к Историческому Вестнику? Публикация в нем - да, это уже на что-то претендует. А пока у г-жи Таировой в активе: Выступление на мемориальной лекции, выпуск научно-популярного произведения в серии ЖЗЛ и связанные с этим презентации, а так же выступление по приглашению администрации Хантымансийского округа. Все.

так я на их мнение и ссылаюсь. а вы?
кто, кроме г-жи Таировой утверждает о вассальном характере присяги Мазепы Петру?

 

когда оно перестанет им быть и станет фактом - после команды из Кремля?
история дело темное, там всегда будут всего лишь мнения, свой взгляд и восприятие...

 

Собственно говоря все наскоки на Мазепу, чистый пиар проплаченный Кремлем. С таким же успехом на теме предательства можно раскрутить ту же Екатерину II. Ведь она возглавила заговор и потом облагодетельствавала убийц своего мужа. Чем не Иуда в юбке?

 

Тугрик, а у Вас что в активе?


Татьяна Геннадьевна Таирова-Яковлева - руководитель Центра по изучению истории Украины при кафедре истории славянских и балканских стран Санкт-Петербургского государственного университета, доктор исторических наук, профессор.


Родилась в 1967 году в Ленинграде, окончила Ленинградский государственный университет в 1989 году. Работает в СПбГУ и на кафедре истории славянских и балканских стран с 2003 года. Область научных интересов: История Украины XVI—XVIII веков. Руководитель совместного издания Центра по изучению истории Украины СПбГУ и Санкт-Петербургского института истории РАН документов из архива И. Мазепы, проект финансируется на средства Kowalsky Program for the Study of Eastern Ukraine.


[править] Преподавательская деятельность
Читает лекции по курсам: «История Украины и Белоруссии», «Источниковедение истории Украины и Белоруссии», «Историография истории Украины», по спецкурсу: «Казацкая Украина в произведениях культуры».


Научная деятельность
Является автором монографий и статей:

1. Гетьманщина в другий половині 50-х років XVII століття, причини i початок руіни. К., 1998.

2. Pyїна Гетьманщини: від Переяславської ради-2 до Андрусівської угоди (1659—1667 гг.). К., 2004.

3. Иван Мазепа. М., 2006.

4. Гетманщина и ее инкорпорация в Российскую империю // Западные окраины Российской империи. М., 2006. С. 33-54.

5. Донос старшини на І.Самойловича: аналіз першоджерела // УІЖ. — 2006. — № 4. — С.190-201.

6. Іван Богун-Федорович.// Київська Старовина. К., 1992, № 5. С. 43-53.

7. Мазепа-гетман: в поисках исторической объективности // Новое и Новейшее время. 2003, № 4., июль-август. С. 45-63.

8. Проблемы взаимоотношений Украины и России 1654—1667 гг. // Белоруссия и Украина. История и культура. М, 2003. С. 41-48.

9. Проблемы неоднородности украинского казачества и внутренние противоречия их идеалов. Войско Запорожское и Запорожье // Украина и соседние государства в XVII веке. СПб., 2004. С. 203—214


Научные гранты

Обладатель грантов: Совместный Грант РГНФ и НАН на проведение научной конференции (2005), Грант Президента РФ молодым докторам наук (2005—2006), грант American Council of Learned Societies (2005).


Награды

Наиболее весомой научной работой является подготовка и издание книги «Мазепа». За эту работу профессор Татьяна Таирова-Яковлева была награждена орденом Княгини Ольги ІІІ степени. Награду вручил лично Президент Украины Виктор Ющенко. [1] В 2007 году было присвоено почетное звание «Берегиня Украинского казачества» за подготовку и издание книги «Мазепа».