Євромайдан (2)

-----не здогадлива, а це іде гра висших ешалонів влади, якщо хтось не до кінця розуміє що робиться у країні , і чому це виникло то вже його проблема.

 

-----живе тому що так потрібно декому---тому що якщо потрібно вбити пояснюю ще раз , то не потрібно за нею ганятися,--просто взяли і застрілили і кінці у воду

 

Ця вся конспірологія для мене розбивається двома фактами - загальним списком постраждалих активістів і великою кількістю статей такого ж змісту і схожої форми (таке враження, що одна людина писала, а потім злегка змінювала формулювання), що явно говорить про планову інфокампанію. Ну і ще є досвід політичного оглядача, який дає розуміння, що наші політики надто часто керуються емоціями та інстинктами замість логіки. А тим більше політик-мент.

 

Дурня абсолютна. Вбивцю Гонгадзе знайшли - знайшли - ще питання будуть. І той що мав би це зробити теж розуміє що за побутовим вбивством шукають і можуть забути, можна відкукпитись можна втікнути. За політичне вбивство рано чи пізно злапають. Бандити краще за інших знають що таке "мокруха" і ідуть на неї у крайньому випадку. Поки що бандити ще крайнього випадку не бачуть і хочуть просто залякати бандитськими методами. І як не цинічно але це тільки на користь державі. Як на Майдані збереться з 10 000 побитих , арештованих, обкрадених абсолютно злих на владу людей, яким буде абсолютно все одно що буде потім то будемо мати щось на подобі киргизького сценарію. Не треба забувати що зараз керують пару людей, які прикриваються Януковичем. Як тільки Янукович втікне у Зімбабве то все це розсипеться як картковий дім - всі почнуть рятувати свої дупи - не буде кому нв арештовувати ні судити ні бити. Ніколи влада не введе ніякого надзвичайного стану. Бо ніхто того надзвичайного стану не буде виконувати ні рядова міліція ні люди. Якщо цей весь беркут окружити 100 000 людей і гаркнути щоб положили щити і каски на землю то так і зроблять і підуть до дому.
Поки що ще не назбиралась критична маса людей, яким все одно що буде потім то можна говорити про мирну акцію. Чорновіл - це +1 до критичної маси, також це +1000 бо журналісти набрали злості і будуть потрошити владу уже не по замовленню а по власній злості - а це щось значить

 

назначили а не найшли

---------- Додано в 08:36 ---------- Попередній допис був написаний в 08:34 ----------

та ту з піною у роті кричали нещодавно "Яник -пахан України" що сі стало

 

Не втікне Янукович нікуди від того що на Майдані стоять і співають
Він вже привикнув,це тепер для нього як цирк дармовий,страх пройшов,дадуть потусуватись до половини лютого а потім залишки розженуть.

 

Цікава дискусія в фб.

Volodymyr Viatrovych
Вважаю збройний опір абсолютно безперспективним у теперішній ситуації, таким що дозволить Януковичу законно використати увесь арсенал своєї сили - міліцію, спецслужби, армію. І не буде жодного засудження світом його дій - бо так має право діяти кожен керівник держави проти збройного заколоту. Навіть більше - знаю сусідню державу, яка допоможе йому "навести конституційний лад". Але спробую перевтілитися в прихильника насильницьких дій. Це не так важко для мене, адже "в миру" я займаюся військовою історією. Що для треба збройного опору? Зброя та амуніція, вояки які вміють ними користуватися, командири, здатні їх організувати. Щоб все це отримати УПА знадобилося майже 20 років підготовки і умови Другої світової, які дозволили накопичити достатній об'єм зброї. Тим часом на Майдані - кілька десятків людей, що служили в армії на нижчих командних рівнях, кілька сотень (максимум тисяч) тих, хто служив в армії чи принаймні колись в руках тримав зброю. Це армія, яка має звалити Януковича? Серйозні люди відповідають за свої слова, а не розкидаються ними. Тим паче в спілкуванні з бандитами, які дуже добре знають свій, бандистський закон - "витягнув ніж - бий!"
Подобається · · Поділитись · 8 годин(-и) тому ·
Валерій Колосюк, Марія Якимець та 191 іншим особам це сподобалось.

70 поширень

Olesya Prymenko Хм... а шо, є чим "опиратися"???
8 годин(-и) тому · Подобається · 1


Andrzej Davydov Я, як колишній військовий, готовий до збройної боротьби. Питання до політиків: чи готові вони вести за собою народ?
8 годин(-и) тому · Подобається · 10


Che Paev Є-є так нам їхать ілі "шашечки?" Он на заході України регулярно самозаймаються авто і інколи офіси окупаційного режиму... і ніякого армєйського пафосу, регулярних підрозділів, схронів і епічєских сраженій...
8 годин(-и) тому · Подобається · 8


Михаил Чаплыга Володя.... а з цими кадрами як бути????
http://polemika.com.ua/news-134470.html
Отряды самообороны Евромайдана предлагают реорганизовать в штурмовые :: Polemika.com.ua
polemika.com.ua
С Евромайдана надо выгнать тех, кто призывает к завершению протестов, и создать ...Показати більше...

8 годин(-и) тому · Подобається


Олександр Степанченко В наш час боротися зі злом треба технологіями впливу, а не зброєю. Оппозиція прогавила 1 грудня взяти владу ненасильницьким шляхом бо була морально не готова до цього. В найближчі роки такої можливості, скоріше за все, вже не буде.
8 годин(-и) тому · Подобається · 2


Олег Сохацький http://zbroya.info/.../38009_skilki-tsivilnoyi-zbroyi-v.../
Скільки цивільної зброї в Україні?
zbroya.info
Насправді, точної відповіді на це питання не існує. І справа не тільки в тому, що обіг зброї в Україні, як і в багатьох країнах світу поділяється на легальний та нелегальний, а ще й в тому, що навіть статистичних даних про кількість зареєстрованих власників зброї знайти фізично не можливо.

8 годин(-и) тому · Подобається · 1


Ana Finlay от і продовжуйте жити по панятіям. Іншого вам не дано.
8 годин(-и) тому · Подобається · 2


Андрій Канафоцький Згідний.Я теж не можу вже це все терпіти...Пане Володимир,я б ще додав,що у нас в Україні є багато "ГРАЖДАН УКРАЇНИ" а не УКРАЇНЦІВ які не долучаться до повстання проти влади і вийде страшна масакра.Тай сусіди тільки чекають...румуни на Буковину,мадяри -Закарпаття...і т.д.Про Росію взагалі мовчу.
8 годин(-и) тому · Відредагований · Подобається · 2


Ірина Якимів Правда
8 годин(-и) тому via mobile · Подобається


Ігор Розкладай Михаил з яких пір полеміка стала джерелом?!
8 годин(-и) тому · Подобається · 1


Pani Rybak Добре, силовий сценарій всім тут не підходить. А що робити далі? Як добиратися справедливості для таких як Чорновол, активіст із Харкова, вбитий беркутом киянин??? Прийти на чергове 137 Віче, вигукнути гасло?
8 годин(-и) тому via mobile · Подобається · 7


Олег Сохацький хто є в Данилюка, крім Данилюка? ))
8 годин(-и) тому · Подобається · 1


Нитта N В принципі, погоджуюсь з паном Вятровичем. Але. Бандити розуміють тільки одне: страх. Мирний спротив для них означає, що ці люди юродиві, вибачте, і з ними можна робити що завгодно. Ну не бояться вони мирного спротиву, мозок там крокодилячий та тупий.
8 годин(-и) тому · Подобається · 1


Volodymyr Viatrovych Бояться! Ви бачили Яника на пресусі - всі заготовки посипалися як тільки розмова наблизилася до Майдану. Бояться, тому що місяць не можуть нічого зробити Майдану.
8 годин(-и) тому via mobile · Подобається · 12


Oleg Artiukh Сумніваюся, що армія погодиться бути силою Януковича в даному випадку.
8 годин(-и) тому · Подобається · 7


Peter Hill Ну і що там у Єгипті миздобули - ви в курсі? Ще про Туреччину забули...
8 годин(-и) тому · Подобається · 2


Yuriy Soroka Звичайно в цьому є правда. Але чи крім офіційного мирного майдану не можна мати бойовиків - підпільників котрі можуть наводити терор на тих самих братків і беркутню? Як тільки комусь з активістів щось стається - у відповідь горять машини якихось співробітників ВС чи вибиваються вікна їхніх помешкань? Чи якогось братка-тітушку знаходять викинувшимся з даху свого будинку. На Майдані все мирно. А все що поза ним - це якісь кримінальні розборки. Але і народ і влада зрозуміє месидж.
8 годин(-и) тому · Подобається · 5


Rostyslav Vladislavlev Справа не в тому, щоб йти юрбою і тупо валити усю владу (вона зараз далеко неоднорідна). Йдеться про вибіркові дії проти найбільш одіозних фігур у владі. Особливо тих, хто виявив себе як посібників Кремля. От для них треба всіма методами створювати нестерпні умови.
8 годин(-и) тому · Подобається · 12


Yuriy Soroka А у випадку збройних сутичок, тільки запахне смаленим, щурі побіжать з корабля! І армія ніколи за зека не піде. і вся міліція помирати за нього не планує. Мєнти вони такі - де сила, там і вони.
8 годин(-и) тому · Подобається · 7


Андрій Микуш Проте і про можливість необхідності збройного опору не слід забувати... На жаль...
8 годин(-и) тому · Подобається · 2


Людмила Юрченко як писав якось фб-френд: хто за силу - організовуйтеся і дійте. але подалі від Майдану. ось і все.
8 годин(-и) тому · Подобається · 4


Віталій Гут Мєнти там де гроші.
8 годин(-и) тому · Подобається · 1


Vasyl Shaytanyuk Всяка революція тільки тоді чогось варта, якщо вміє захищатись... На даний момент потрібні загони самооборони. Щоб оперативно реагувати на провокаціі
8 годин(-и) тому via mobile · Подобається · 7

 

Irka Z Dublian Сусідня держава війська не введе, бо все що в них є боєздатного сидить на Кавказі.
8 годин(-и) тому · Подобається · 5

Vasyl Shaytanyuk Потім загони самооборони збільшувати до критичного числа, щоб при необхідності перейти в наступ..
7 годин(-и) тому via mobile · Подобається · 2


Ana Finlay Людмила Юрченко "як писав якось фб-френд: хто за силу - організовуйтеся і дійте. але подалі від Майдану. ось і все."-----дик діяли організовано і подалі від Майдану, чого ж їх провокаторами пообзивали? І чого оппа лідери приперли туди розганяти протистояння?
7 годин(-и) тому · Подобається · 2


Anton Mashkin Згоден з написаним = МВС та СБУ зараз накручені до упору, тільки дай привід... Особлио це стосується захвату будівель та вишукування ментів після роботи = будуть стріляти бо в режимних об"єктах роздали зброю і накази, а за своїх будуть мстити, жорстоко мстити!
7 годин(-и) тому · Подобається


Александр Циганко і що ж тепер робить, коли наші закони виписані так, що рішення 40 млн. не варті 1 постанови ЦВК
7 годин(-и) тому · Подобається · 5


Maxim Y. Kurganetsky тю, десяток умаровых и вся эта армия ментов поляжет в честном бою
7 годин(-и) тому · Подобається · 5


Антон Колесник Врядли армия лояльна Януковичу
Переглянути переклад
7 годин(-и) тому · Подобається · 5


Ігор Добрянський Партизанка
7 годин(-и) тому via mobile · Подобається · 1


Yuriy Soroka Методи конспірації 40-вих. Просто викинути телефони і інтернет. Про справу говорити не з тим з ким можна,а з ким треба. Ось і буде вам щастя. Цим автоматично зникаєш з радару мєнтів, більшість з яких - шкільні трієчники котрі діють методами прослушки, зовнішнього спостереження і введення агентури. Кваліфікованих спеціалістів - криміналістів в нашій міліції дуже обмаль. Якщо групі вдасться уникнути інфільтрації стукача і буде триматися поза медійним простором успіх на довгий час діяльності їй забезпечено.
7 годин(-и) тому via mobile · Подобається · 3


Sergii Kulchytskii Вы всеръез хотите обсуждать эти вопросы в интернете?
Переглянути переклад
7 годин(-и) тому · Подобається · 1


Тарас Демчишин А для чого кидатися з крайності в крайність? Хто говорить про збройну боротьбу?! Говоримо (такі як я) про радикальніші дії, а збройну боротьбу не треба "приплітати". А якщо відверто - то треба ХОЧ ЩОСЬ робити
7 годин(-и) тому · Подобається


Kurt Oberst Блджад. От я на світі вже надивився на ідіотизм гуманістів. Але В'ятрович просто самородок йопта... гаразд, обійдуся без матів і каменюки в гризло за першої нагоди (.. і всі дружно зара запищать "провокатор, провокатор!!!!"). Спробую розкласти все по полицям. 1 - Законно чи незаконно, яка різниця. Проти українського народу вже іде війна. Війна на знищення, гуманісти трясця вашій матері!!!!! Думаєте щось зміниться від того, що Яник підпише закон про надзвичайний стан? Нічого. Мусори як щимлять людей так і щимлять, прокуратура і суди як саджали людей так і саджають. І яка різниця як ви помрете: від бандиської заточки в спину, з наступним розчленуванням та утопленням у Дніпрі без жодної звістки, чи від пострілу в потилицю з табельного ментівського Макарова з наступним формулюванням "злісний опір співробітникові міліції" з наступним засуненням у домовину і урочистими діяспорянськими похоронами? І Різниці нема! Режим вас знищить. І це результат.
7 годин(-и) тому · Не подобається · 9


Kurt Oberst 2 - тепер розберу військовий матан. Почну зі зброї. Знаєте, хто стане наступним всенародно обраним президентом України? Той хто на Майдан привезе фіру зброї та боєприпасів. У більшості політиканів та громадських діячів кишка тонка здійснити нормальний чин - завезти контрабандою зброю закордону (діяшпорі превед). Потреби ІРА в свій час обслуговували капітани риболовецьких суден, які через бурхливу Атлантику не боялися везти хоч пару трійку стволів. Другий спосіб витрясти зброю - організувати захоплення міліційних відділків та військових частин міста Київа (дайош Врадіївку). Їх штурмувати буде навіть легше ніж Банкову. Головне - будь якому дебілу за слово "провокатор" тре буде заткнути ці слова в горлянку разом з зубами. Тепер щодо персоналу. Володимире В'ятрович, якщо ви гуманіст, то не думайте, що всі навколо вас також гуманісти. Багато людей готуються до війни, і за потреби готові взяти зброю до рук і ефективно її використовувати. Ті ж ветеран-афганці, та ж патріотична молодь, що проходить вишколи у молодіжних таборах. Якщо виникне централізований український опір, його мобілізаційний ресурс буде досить значним. Ну і потім, зараз пройшов час масових армій. "Жменька бійців зрушить лавину". Йдьом далі. Способи веденя війни сильно змінилися. Якщо уявити собі чарівну казку, де УПА юзає далекоміри та оптичні приціли нічного бачення, якщо уявити, щоб провід та команданти округів мали б Інтернет, та Ютуб - вони б виграли цю війну. Зараз широкі комунікаційні можливості та зміна тактики ведення війни дозволяють ефективно вести боротьбу малими силами. І саме головне - у відносно швидкий здійснювати їх кваліфіковану підготовку. Так що вчіть матан Володимире і не ганьбіть свої знання з історії.
6 годин(-и) тому · Відредагований · Подобається · 8


Тимур Книш Щось мрачнувато,Курте.)))
6 годин(-и) тому · Подобається

 

Yuriy Soroka В чому прикол, що мєнти такий варіант розвитку подій навіть серйозно не розглядають, бо на майдані мають десятки своїх тихарів і практично повністю контролюють сцену майдану. Як хтось написав вище, хочете діяти - організовуйтесь і геть від майдану.
6 годин(-и) тому via mobile · Подобається · 1


Kurt Oberst П.С. Але мабуть найбільша проблема українських протестних рухів - це їх очолення духовними холуями та гречкосіями. Які однією рукою піднімають протест, а іншою опускають.Які найбільш бойову частину української революції називають"провокаторами" і самі здають ментам. Володимир В'ятрович також належить до цієї когорти.Якби він займався лише історією - претензій не було б. Але як колись писав Крилов "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник". Такі гірші за тіхарів, гірші за тітушок, гірші за Беркут, гірші за СБУ, прокурорів та суддів. Бо вони зливають народний гнів у трубу під співи і танці. Тож іноді здається. що українському протестному руху треба чистка. Бо інакше українським народом вічно "керуватимуть" отакі попихачі.
6 годин(-и) тому · Відредагований · Не подобається · 6


Yulia Nanyak опять- двадцятьп'ять! читаю коментарі і роблю висновок, що всі хто вміє думати більше, ніж на крок вперед - "зливають Майдан", гречкосії, бла-бла-бла.
6 годин(-и) тому · Подобається


Sergey Vysotsky При таком поведении власти встречное насилие начнется вне зависимости от нашего желания или нежелания.
Переглянути переклад
6 годин(-и) тому · Подобається · 6


Олесь Карпенко ПРОПОЗИЦІЇ -

1. НА П`ЯТНИЦЮ 27-ГРУДНЯ ОРГАНІЗУВАТИ ВСЕУКРАЇНСЬКИЙ СТРАЙК ПІД ВСІМА ОБЛАСНИМИ МВД! ЦЕ БУДЕ ПЕРША ДІЯ ВЕУКРАЇНСЬКОГО РУХУ "МАЙДАН".

2. ОКРЕМО ТРЕБА ЩО ОПОЗИЦІЯ ЗІ СКЛАДУ БУВШИХ ГІДНИХ ПРАВООХООНЦІВ СФОРМУВАЛА НЕЗАЛЕЖНЕ Б`ЮРО РОЗСЛІДУВАНЬ - І ЗАЯВИЛА ПРО ЦЕ ВСІМ ЗМІ, ЯКЕ ОКРЕМО ВІД ЗЛОЧИННОЇ ВЛАДИ В ПРАВОВОМУ ПОЛІ БУДЕ РОЗСЛІДУВАТИ ЗЛОЧИНИ ЦІЄЇ БАНДО-ВЛАДИ.

3. В НЕДІЛЮ ВСІМ ЇХАТИ В КИЇВ.

4. ЩО СТОСУЄТЬСЯ ПОХОДУ НА МЕЖИГІ`Я, ТРЕБА ОКРЕМО ФОРМУВАИ АВТО, МОТО, ВЕЛО-КОЛОНУ, ТА ЗРОБИТИ МАРАФОН ДЛЯ ПІШОХОДІВ/БІГУНІВ(МОЖЛИВО ЯК ЗМАГАННЯ З СИМВОЛІЧНИМ ПОДАРУНКОМ).
Похід в Межигір`я КОНСТАТУВАТИ просто - ПреЦедент за 1,2 місяці до нас жодного разу не вийшов, а Межигір'я є його держ.резиденцією яка ремонтувалась, обладнювалась кабінетами за наші гроші.
Він не прийшов до нас, тому ми йдемо до нього аби передати йому свої вимоги - вимога №1 пиши заяву про відсавку самого себе.
І негайні вибори по Конституції 2005 року.
Звертаю увагу в Межигір`ї є криниця вода якої вважається святою,тому на ВОДОХРЕЩУ 19 СІЧНЯ паломництво в Межигір`я обов`язкове.

5. ДАЛІ КООРДИНУВАТИСВОЇ ДІЇ.

P.S. З приводу Нового року на Майдані,
1. Вважаю НЕ треба це перетворювати на дискотеку "диско хіти 80-х", в нас є свої співаки, і тим більш ТРЕБА зробити Новий рік на майдані ГРОМАДСЬКИМ ФОРУМОМ а не "шоу".
2. НЕ дозволяти проносити феєрверки та петарди,
3. НЕ дозволяти розпиваи міцні алкогольні напої, окрім шампанського в ПОМІРНІЙ кількості і ЛИШЕ з 23:00 31 грудня до 6:00 1 січня, а далі і його заборонити.
6 годин(-и) тому · Подобається · 3


Пекельний Бульба Маячня ,УПА ніякі "20 років" не "знадобилися". Не тре мішати ОУН і УПА в одну каструлю. Зброя? Так тіко в Києві 400 зареєстрованих нарізних стволів. Хулі вам ще потрбіно?
5 годин(-и) тому · Подобається · 3


Roland Mikiani от саме тому, на порядки легше, простіше, малоресурсніше бити точково. Бац, і нема, когось. Неформатний, асиметричний удар.
5 годин(-и) тому · Подобається · 3


Andriy Mats Для організованої збройної боротьби потрібна в першу черга ідеологія ,по друге законспірована організація яка повинна вишколювати своїх членів на предмет підпільної боротьби за ІДЕЮ , по третє людей які готові на самопожертву .Рано чи пізно, якщо ця влада не зрозуміє що її час закінчився , люди почнуть організовуватись в боївки .Ні один з окупаційних режимів в Україні не спав спокійно .І Янику разом з бандою ригів просто почне горіти земля під ногами .Члени організації УВО не всі були ветеранами першої світової війни .В першу чергу вони були патріотами України і знали на що вони ідуть і проти кого ..
5 годин(-и) тому · Подобається · 1


SeRg Danilov Треба спец пара і бабло і буде історія : )
5 годин(-и) тому via mobile · Подобається · 1


Олег Сохацький є історичний приклад - армія ІРА і політичне крило Шин Фейн...
4 годин(-и) тому · Подобається · 2


Irka Z Dublian Чому відразу збройний варіянт? Говориться лише про те що немає конкретних дій і правильні гасла Банду геть перетворюються в пустопорожній звук.
4 годин(-и) тому · Подобається · 1


Valeriy Stepanenko Мандела спочатку вдавався до ненасильницького спротиву. А коли влада білих перейшла Рубікон, то почав використовувати й насильницькі методи. Звісно, в умовах України спротив має бути ненасильницьким. Принаймні на цьому етапі. До насильницького треба готуватися, якщо гопота піде на тотальну фальсифікацію виборів у 2015 році...Інакше Вони зіллють Україну в золотий унітаз ...Але такі речі не можуть бути темою публічного обговорення. Себто їх деталі. Україні бракує наразі бандер і шухевичів...Бо говорити можна лише про підпільну боротьбу...
3 годин(-и) тому via mobile · Відредагований · Подобається · 4


Юрий Юрьевич Автор, Вы очень недооцениваете украинский народ и Майдан в частности!
Ф.Кастро на вопрос, решился бы он опять на захват власти с 82мя людьми в нынешнее время, ответил: Сейчас бы мне понадобилось только 15 человек! Вы пытаетесь убедить окружающих, что за этих упырей пойдет армия?! Не смешите людей!
Переглянути переклад
3 годин(-и) тому via mobile · Подобається · 5


Дмитро Куценко Володимире, ви на 100% праві, але мушу зазначити що це лише одна з причин з огляду на нашу географію та "братню" любов московщини. Читаємо Джіна Шарпа "Від диктатури до демократії". Там все докладно розписано.
2 годин(-и) тому · Відредагований · Подобається


Chugaievskyi Mykola Кінетична енергія огородженої барикадами території Майдан і потенціальна енергія явища Майдан - це зовсім різні речі. Тому наведена в пості арифметика - трохи недоречна. В мирності протесту тільки один сенс - уникнути масового кровопролиття і громадянської війни.
2 годин(-и) тому · Відредагований · Подобається


Богдан Печеняк Силою ВОНИ переможуть - це однозначно. Бо логіку сили вони знають дуже добре. Наша сила - це мирна рішучість і єдність. От ЄДНІСТЬ і СОЛІДАРНІСТЬ - це якраз те, що потрібно. Євромайдан, автомайдан, піший майдан, юридичний майдан, медіамайдан, троллінго...Показати більше
2 годин(-и) тому · Подобається · 2


Василь Коружак Шкода що таке каже "начитаний історик" який власною працею на полі відновлення історичної справедливості заробив собі шану. Я як "неначитаний і не історик" не пригадую жодного випадку перемоги революціонерів, коли в них було більше танків, літаків, ракет, кораблів, особового складу. Більше того, теоретично неможливо революціонерам мати ту саму більшість, так що не смішіть курей.
48 хвилин тому · Подобається


Богдан Печеняк Василю, а Ви - курка? Вам смішно? Мова не про "більшість". Мова про те, що вони мають на своїй стороні організовану силу міліції та різних озброєних формувань.

Ми можемо говорити про "революцію", але якщо вже говорити термінами суспільнознавства і іс...Показати більше
31 хвилин тому · Подобається


Богдан Печеняк Ааа, ви свободівець... Пардон, не знав до кого говорю. Все зрозуміло - можете навіть не намагатися читати, не хочу, щоб вас голова почала боліти...
30 хвилин тому · Подобається[/I]

 

Україна насправді ділиться не на Схід і Захід, а на совок і несовок.

До якої групи віднесете нашу владу?

– Усе це якраз совки. Жлоби, які насправді нічого не вміють, і завдання яких – не допустити до влади того, хто вміє. Тому що головний ворог для нинішньої влади – професіонал. Тільки за умови відсутності професіоналізму вони можуть якось існувати. Насправді ж проблеми, ще складніші за наші, можна досить швидко вирішити. Приклад Грузії це показує. Ще кілька років тому люди там вирубували платани на проспекті Руставелі в Тбілісі, щоб натопити домівку – я сам усе це бачив. Треба тільки воля й розум. Те, що називають здоровим глуздом – більш нічого. У нашої влади його не було ніколи. Я, принаймні, не помічав.

Маючи владу, щоб ви змінили в країні?

– Те ж, що Міхо Саакашвілі. Насамперед треба знищити системні складові корупції. Наприклад, зараз, щоб відкрити якийсь ресторан, треба купа папірців. Санітарна, пожежна інспекції – всі хочуть гроші. Ага, раз так – треба знищити пожежну інспекцію. І в Грузії її нема. Санепідстанція – так само. Тому що якому ідіоту треба, щоб згорів його заклад або щоб по ньому бігали таргани? Кількість ментів треба скоротити рази в три*чотири, ДАЇ знищити. Ось такі прості речі.

Узагалі ж в Україні робити особливо нічого й не треба – відпустіть віжки, й люди самі дадуть собі раду. Кожен на своєму рівні: Грицько вирощує свині – він це робитиме, бо знає як і робить дуже добре. Він сам дбає про своє хазяйство і буде з цього жити. Другий робитиме щось інше, й на своєму рівні забезпечуватиме себе, а відтак і державу. Хоча я не думаю, що вона дуже потрібна в цій ситуації.

Чому?

– Назвіть мені хоч одну причину, задля якої існує ця держава. У теорії – вона захищає мене ментами, її вчителі вчать моїх дітей, і медицина мене обслуговує. Але ж усе це не працює! Менти, замість того, щоб мене охороняти, мене ж п…дять, і, коли я їду, штрафують ні за що. Учителі вчать погано – краще самому винайняти когось. Армія хрінова.

Держава, принаймні, якось координує дії суспільства на зовнішньому рівні.

– Бо інакше від нас відтяпає кусок Росія, а кусок там ще хтось? Якщо вона відтяпає – значить, ми того варті, от і все. Вона й так відтяпає. І вже відтяпала.

Така держава, як зараз, не потрібна нікому. Вона не здатна ані нагодувати, ані вилікувати, ані захистити.

2010го українці робили вибір між Тимошенко та Януковичем, які не пропонували нічого принципово нового. Як і інші політики.

– Ну, да, да. На жаль. Подивимось. Я не сказав би, що це – країна суцільних дебілів, і що тут нікого нема. Наприклад, у тому, чим я займаюсь, є – і багато. Художники тут одні з найкращих. А якщо художники непогані, то чому всі інші гірші?

Це абсолютно непередбачувана країна, не треба на ній ставити хрест. От у Росії можна точно знати, що буде. Бо для них головне, щоб нагорі хтось був. А нам – і в цьому наша принципова національна відмінність – головне, щоб нікого там не було. Україна завжди була децентралізована, ми ніколи не мали якоїсь сильної руки, батюшкицаря. Союз підгадив, звичайно. Але свідомість українця й зараз абсолютно буржуазна. Він одноосібник, дбає про свої справи, і терпить, терпить, терпить – аж доки курка сусіда не прибіжить на його город. Тоді він бере вила й з'ясовує стосунки.

Ми прокидаємося тільки тоді, коли зазіхають на нашу приватну власність. Якщо ворухнути історію, побачимо: козацька війна 1648го почалася з того, що один дрібний шляхтич спалив хутір іншого дрібного шляхтича. І закрутилась така пурга, що 10 років воювали.

Яка модель держави нам підходить?

– Махновщина в українців у крові. І це саме те, що нам треба. Нікого над тобою нема, ніхто тобі нічого не вказує, у тебе купа зброї – і ти маєш дати раду собі та громаді. Виникає почуття відповідальності. Тим більше, завжди існує загроза, що якась банда прибіжить і все забере. Люди тоді починають свідомо гуртуватися. Тому що надії на владу ніякої – влади нема.

Те, про що говорите, нагадує початок заселення Дикого Заходу. Коли кожен міг брати незайняту землю й стріляти, захищаючи її.

– Так, там кожен мав по два револьвери, і вони не чекали, доки до них приїде чиновник із Вашингтона, аби щось дозволити. Але – і це дуже важливо – вони вибирали собі суддю, шерифа й писали закони. Ці закони мали силу. І хто перший витягав револьвер – мав шанси сам бути застрелений. У Техасі, в Каліфорнії самі вирішували, як їм жити. У цьому відмінність Америки – вона знизу будувалася.

Махновщина діяла в сільських умовах – у сучасному урбанізованому суспільстві вона може виявитись не життєспроможною.

– У цивілізованих країнах локальні спільноти й у містах роблять усе самі. Не залежать від центральної влади практично ніяк, самі себе регулюють і контролюють.

Цим спільнотам все одно потрібні лідери. Якого типу лідери треба тут?

– Такі, як Міхо. Це просто фантастика, що чувак зробив за декілька років. Грузини страшні розгільдяї – ще більші, ніж ми. І надзвичайно запальні: у нас чоловік ще чухатиме потилицю, а грузин уже побіжить кудись із палицею в руці. Але якщо це там вдалося, то у нас точно вийде.

У Саакашвілі була команда, десь із півсотні однодумців.

– Так, Наполеон без маршалів нічого не зробить. Треба бути хорошим кадровиком. До речі, це найбільша вада Ющенка – він поганий кадровик. Бо якщо зібрати правильних людей і змазати це колесо, воно само запрацює.

Не схоже, щоб Україна наближалась до Грузії. Може, краще залишити це все? Ваш колега, київський художник Олександр Агафонов у 64 роки так розчарувався, що виїхав із України до Бельгії. Як ставитеся до подібних рішень?

– Треба було раніше це робити. Линяти звідси, коли був Союз. Узагалі, чим раніше ти злиняєш, тим більше шансів. Зараз, поперше, вже 20 років як нема того совка й нема від чого тікати. А подруге, після 50 міняти країну проживання стратегічно невірно. І нащо? Поїхати ж зараз можна куди завгодно. На початку 1990х чому багато людей тікали? Був паркан, була залізна завіса й усім хотілося побачити, що по той бік. Ніхто не здогадувався, що там нема халявних пряників. Зараз можна поїхати куди завгодно і перевірити себе в будьякій країні.

У сучасному світі місце проживання не має жодного значення. Людина живе там, де в неї є робота.

Чого нам бракує, щоб утілити самоорганізацію на місцевому рівні?

– Еволюційний шлях за наявності центральної влади, яка у всіх все забирає – неможливий. Хоча… Може, колись це все людям просто набридне.

Доведеться довго чекати.

– Ніхто не знає. Ви думали, що буде Майдан – отакий, як він був 2004го? Це дуже небагато людей передбачали. От відчуття було, а точно ніхто не міг сказати. Я сам тоді у видавця Петра Мацкевича виграв пляшку коньяку. Він казав: "Та нічого не буде, ніколи не буде". Я казав, що вийдуть тисяч 300–400. Я помилився, вийшли більше.

А зараз є подібні відчуття?

– Очевидно, що люди при владі абсолютно не відповідають часу ані за коефіцієнтом інтелекту, ані за чимось іншим. Вони, як казав Паніковський (герой роману Іллі Ільфа та Євгенія Петрова "Золоте теля ". – "Країна "), "люди ранешнего времени ". Так що я впевнений.

Добровільно владу вони навряд чи віддадуть.

– Влада – це така цікава штука. Вона з'являється, а потім раз – і вислизає з пальців. Її не могли втримати й не такі фраєра, як Янукович, а й люди з більшим IQ. Зараз по всьому шаріку таке відбувається. У цивілізованих країнах це ротація на виборах, а в нецивілізованих – у інакший трошки спосіб.

Нам зараховують як досягнення те, що за 20 років у країні не було значних сутичок.

– Насправді це не досягнення, це їх відсутність. Можна тішити себе: ага, от ніколи не було війни. Зате 20 років топчемося на місці. Незалежність за ці 20 років не дала нічого. Хіба що закінчився комунізм – але власне Україна тут ні до чого.

Якби події 2004го були криваві, було би краще?

– Була б більша відповідальність у тих, хто прийшов до влади. Я не думаю, що коли є кров, це добре. Але змін тоді більше.
Джерело: <a href="http://gazeta.ua/articles/opinions-journal/_vladu-ne-mogli-vtrimati-j-ne-taki-fraera-yak-yanukovich-a-j-lyudi-z-bilshim-iq-l/398529">Gazeta.ua</a>

 

Теперішній Майдан потроху згасає але люди що хочуть діяти вже там зустрілись і познайомились.думаю скоро побачемо украінські червоні бригади.

 

Оце і погано: який народ є такий є, іншого немає.

---------- Додано в 09:49 ---------- Попередній допис був написаний в 09:43 ----------

Бог напевно вирішив, що вона ще не все своє завдання виконала на землі.
====================
Справжня звіряча пика ПРаста!
"Позафракційний народний депутат Анжеліка Лабунська обурена заявами депутата від Партії регіонів Олени Бондаренко, яка, коментуючи побиття журналістки Тетяни Чорновол, не забула дорікнути їй в участі в масових заворушеннях... "Олено! Я спробую вам нагадати, що ви не тільки член Партії регіонів, політик, рупор фракції ПР, ви ще ЖІНКА і у вас, як і в мене і в Тані, є діти! Ну можуть бути різні політичні погляди, ну може хтось подобатися або не подобатися, мені теж не завжди подобається, що і як робить Тетяна, але ж жорстоко побита, скалічена і покалічена теж ЖІНКА! Згадайте, який вереск і переполох ви влаштували з приводу кидання сніжками під ВР, звинувачення були мало не в замаху на вбивство! НУ ДЕ Ж МЕЖА ВАШОГО цинізму???!! ЯК ВИ ДИВИТЕСЯ В ОЧІ СВОЇМ ДІТЯМ, ЧОГО ЇХ ВЧИТЕ СВОЇМ ПРИКЛАДОМ???!!", - написала нардеп.

http://expres.ua/news/2013/12/26/99...o-parlamentu-shokovana-cynizmom-bezdushnistyu

Ось відео - справжнє сафарі, але не у савані, а біля Києва
http://www.youtube.com/watch?v=8gh0jdCcX6w

---------- Додано в 09:52 ---------- Попередній допис був написаний в 09:49 ----------

Хоч і стерво, але написано слушно: їй про тих стерво відніше.

 

Офф: моя дружина знайома з ним.
Агафонов одружився з бельгійкою на ім"я Шанталь і поїхав до Бельгії на власній "Ниві" Попервах навколо "Ниви" крутилися купки бельгійських автомобілістів, роздивлялися це диво совєтського автопрому.

 

Треба не давати спокою йому ані в горах, ані в море!