Не отрицая имевший быть место страшный голод, возникший в том числе и по вине власти, возникает как минимум 2 вопроса: 1. Если власть сознательно хотела уничтожить украинцев как нацию, то почему не довела дело до конца? 2. Кто бы кормил тех же большевиков, если уничтожить всех украинских хлеборобов?
1 и 2 а кто говорит об поголовном истреблении? вы забываете об воспитательном эффекте, о том, что человеческую жизнь в российской империи мало ценили, да и до сих пор такое отношение! если американцы, отступая, оставят технику, но спасут всех людей, то в ссср -- люди пофик, главное технику спасти...
"Умисна політика Кремля була спрямована на винищення українського етнічного ядра – селянства" http://ssu.kmu.gov.ua/sbu/control/u...732C0E1225126845970?art_id=82540&cat_id=63245 Вот именно. Но только где же тут геноцид украинцев?
Украинцев не истребили бы до конца по одной, но очень прозаичной причине - а кто тогда будет работать? По этой же причине и Гитлер нехотел истреблять до конца славян. Насчет второго пункта есть масса вариантов. Можно покупать зерно в Канаде и США, как это обычно и делалось. Но большевики поняли что дешевле выращивать зерно руками рабов чем менять его на золото и произведения искусства. Вывод - истребление нескольких миллионов крестьян это воспитательная мера. Чтоб знали что ждёт за неподчинение власти. Но от этого оно не перестаёт быть геноцидом.
Согласен. Уничтожить кулаков как класс. Завершить коллективизацию. Т.е. по сути воевали не с украинцами. Зачем по-моему? Вот: "ОПРЕДЕЛЕНИЕ ТЕРМИНА "ГЕНОЦИД" СОГЛАСНО КОНВЕНЦИИ ООН О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГЕНОЦИДА И НАКАЗАНИЯ ЗА НЕГО. Под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую: убийство членов такой группы; причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы; предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее; меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы; насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую." http://www.genocide.ru/lib/un-definition.htm
если сломать ядро -- всё остальное будет неважным, что мы сегодня и наблюдаем... независимость, "хуторковость", самостоятельность было голодом вытравлено из нас... восточные украинцы если ещё и помнят, что они украинцы, но жутко стесняются... сталин своего добился... а это и есть геноцид -- выбор для украинского крестьянина тех времён: - либо будешь "советским колхозником", - либо подохнешь от голода...
Я не понял, уважаемый Степаныч. Сколько украинских крестьян надо было уничтожть чтоб попасть под определение - геноцид? Тех что уничтожили мало?
Извините, но про "мало" Вы напрасно. Проблема на самом деле не в термине. Проблема в том, что совершенно прозрачно намекается, что "геноцидили" украинцев русские.
вот-вот!.. были самостоятельные -- группа украинских крестьян! сделали -- группу советских колхозников. метод: голодомор, чтоб не пыжились, а по приказу отдавали всё, что сделали..
пан степаныч, говорю совершенно прозрачно: умертвляли (в первую очередь) украинцев не русские, а большевики!
Про прозрачные намёки, это ложь и кремлёвская пропаганда. Я лично такого не слышал. Вы наверняка подчерпнули слух про эти намёки из российских СМИ. Всегда источник информативнее чем коментарии.
"...У 1931-му і в першій половині 1932 року в Україні було замінено 80% секретарів райкомів партії. На заміну їм в Україну прибували «керувати» помічники партії з Росії... ...у листопаді 1932 року, було створено «буксирні бригади» під керівництвом уповноважених з району, переважно присланих з міст. Їх, за офіційними даними з Росії, приїхало понад 20 тисяч. Вони здійснювали щоденні обходи селянських подвір’їв. Ходили зі зброєю, залізними палицями-щупачами, за допомогою яких шукали заховане зерно і забирали у людей усі їстівні запаси, а не лише зернові. Тих, у яких знаходили хоча б мізерну кількість зерна, били і заарештовували. http://ssu.kmu.gov.ua/sbu/control/u...732C0E1225126845970?art_id=82540&cat_id=63245
пардон, но что-то я вашу цитату не понял... вы о том, что это были украинцы или о том, что приехали всё-таки "помошники" из россии?..